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15/02/12 01:33
분명 궁 시전하는 모션은 나왔으니 다들 그 둘중의 하나라고 생각하고있지않나요. 구지 다시 안본다고 하더라두요. 그 둘중에서 어떤거냐가 쟁점인거구요.
그 외로 해설자들이 해당상황을 모른체한건 좀 아쉽습니다. 축구나 야구, 농구 등에서도 해설자들이 저건 파울아니지않냐 등의 말을 할 수도 있는건데, 아무 코멘트없이 넘어갔으니까요. 버그와 반칙은 다른것이므로 정확히 합당한 예는 아닐수도 있겠지만, 코멘트 자체를 사리는 느낌이 좀 들었네요. 어차피 판정은 심판이 하는거기도 하구요. 샤이선수 안타까웠는데, 그래도 오늘 이겨서 다행이더라구요.
15/02/12 01:44
해당 게임에 버그가 있다고 공식적으로 언급을 해버리면 종목사와의 관계에서 안좋게 작용할 가능성이 큽니다.
선수와 시청자가 피해를 보는 것은 분명 바람직한 현상은 아니지만, 온게임넷이 상대하고 있는 것이 라이엇 본사였다면 차라리 모르겠으나 라이엇 '코리아'죠. 현지화 된 기업을 상대로 디스를 한다는 건 중계진 입장에서 고를 수 없는 선택지일겁니다. 그들도 고충인거겠죠.
15/02/12 02:09
이런 버그에 대해 미리 알고 있지 않는 상태라면, 해설진은 그 순간 버그라고 확신을 할 수 없었을꺼고, 나중에 3경기 시작전에 확인했을땐 이퀄이 근처 맵 바깥으로 깔려있었으니 실수라고 단정했겠죠.
근데 제가 유게 사진하고 네이버하고 돌려보면서 느낀게 럼블 위치와 이퀄깔린 위치가 생각보다 멉니다. 럼블은 바텀 블루쪽 부쉬의 위쪽 시작부근과 평행하게 있었고 이퀄은 긴 부쉬 아래쪽 끝을 지나서 더 밑쪽으로 깔렸더라구요. 럼블 이퀄 사거리가 긴건 아는데 제가 직접 플레이 해본적이 없어서 이렇게나 멀리까지 깔리나 싶은 생각이 들더라구요
15/02/12 14:45
제가 어제 해보니까 거의 사거리 끝이더라고요. 어쩌면 사거리 바깥이었을 수도 있겠습니다만..
제 느낌엔 아슬아슬하게 사거리 끝 선에 걸쳐서 궁을 쓰면 화면 처럼 나가긴 합니다.
15/02/12 01:29
경기를 시청하고 있던 입장에서 분명히 이퀄소리가 났고 쿨도 돌아가는데 이퀄자국이 없어서 버그라는 생각이 먼저 들더군요. 레딧의 버그영상을 보면
텔전에 써놓은 이퀄궤도가 실제로는 맵밖에서 직각형태를 띄고 나타나는데 샤이선수의 경우도 그 경우라고 생각됩니다. 승리는 2,3경기를 가져간 CJ가 가져갔지만 1경기가 균열이 일어난 시발점이 그 한타였고 CJ가 잘 설계한 한타였기에 더 문제가 되었다고 봅니다 라이엇도 충분히 인지한 상태이고 럼블이 대회의 주요픽중 하나임을 감안했을때 글로벌밴 형식으로 제한했으면 어떘을까 하는 아쉬움이 남아있네요 IM의 경기력도 준수했기 때문에 이긴 IM도 찝찝하고 진 CJ도 찝찝한 1경기였습니다
15/02/12 01:38
제가 쓰고 싶었던 글이네요.
버그였다고 해도 샤이 선수가 나서서 변명(?)하는 스타일도 아니고 그냥 팬들끼리 버그니 아니니 하고 말 일일거라 생각합니다. 그치만 팬으로서 나르거품 발언 소스로 짤방만들어 그걸로 비웃음 당하고 인터뷰때의 선수 맨탈 망가진 모습이 포털이며 각종 커뮤니티에서 비난받는 모습을 보고 있자니 정말 진실이 뭔가 궁금해지더군요. 어떻게 버그인지 아닌지 알 방법이 없으려나요? 개인방송에서라도 꼭 물어봐야겠어요 경기는 이겼는데 정말 왤케 속이 상하는지ㅠㅠ
15/02/12 01:41
저도 정말 속상합니다. 선수에게 해줄 수 있는건 응원밖에 없으니..이렇게라도 글로 표현해 주고 싶었습니다.
경기 끝나고 팬 미팅때내 그래도 좀 풀어졌다네요. 웃기도 했고요..
15/02/12 01:50
경기 끝까지 보셨으면 3세트 시작 초반에 리플레이 틀어줘서 아셨을껀데요 궁은 맵 바깥에 날라갔어요 아마 샤이선수 손이 미끄러졌거나 마우스가 텼을꺼같아요
15/02/12 01:54
실제로 럼블 텔포 궁 버그가 발생하면 1경기 럼블 궁처럼 엉뚱한 곳에 이퀄이 깔린다고 합니다. 말씀하신대로 실수 일 수 도 있지만, 그렇게 깔리는 버그가 있는것도 사실입니다.
15/02/12 02:03
넵 이게 버그일가능성도 있다는 글도 봤네요 궁 임팩트 방향이 빗나간 쪽이랑 비슷한거 같아서 그런가보다 했고 방송에서 그정도로 보여줘서 실수가 맞다고 생각했네요
15/02/12 01:58
패치노트를 봐도 기본적인 계수조차 잘못 반영되는 버그가 몇번이고 나오는데 다 감안해서 게임하는 수밖에 없죠. 의도적으로 이용할 버그가 아닌 이상..
15/02/12 02:04
저도 버그는 어쩔수 없다고 생각해요. 다만 불운하게 버그가 발생해 멘탈이 터진 선수에게 비판이나 비웃음 대신 팬들이 위로해 줬으면 좋겠다는 취지로 글을 썼습니다.
15/02/12 02:06
그 말도 맞다고 봐요.
프론데 당연히 그런 버그가 있다는걸 감안했었어야 했어요. 다만 이 버그가 발견된지 3개월이 넘었다는데 안고치는건지 못고치는건지 대회에서 이런 상황이 나왔다는게 아쉬울따름입니다.
15/02/12 02:37
쉔대세일 때 궁버그도 1년 넘게 고친다는 이야기도 없다가 뒷북으로 다시 터지니 해주던 라이엇인데 글쎄요.
소나궁처럼 논란으로 좀 만들면 금방 해줄지도...
15/02/12 02:43
쉔 버그도 아마 클템이 롤챔스에서 직접적으로 언급한 직후 글로벌 밴 시켰던거 같습니다. 시즌2부터 계속 있었는데 어떤경기인지 기억은 안났는데 클템이 해설하다가 직접 지금 쉔이 궁버그나서 못왔다 자주 나오는 버그다라고 언급했고 다음 날부터인가 밴시켰고 고칠때까지 한참 글로벌 밴이였던 기억이나네요.
논란을 만들어야 할꺼 같습니다. 소나 궁도 논란 크게 일으키니 바로 다음 패치에 바로 그래픽 바꿔나왔어요
15/02/12 02:50
지금 까지 열 번 해봤는데.. 열 번 중에 아홉 번 다 터지네요. 한 번은 좀 늦게 해서 안터진듯. 딱 저 위치에 가는군요.
저 럼블 오늘 세 번째인가 네 번째인가 해봅니다.. 디게 잘터져요.
15/02/12 02:56
실험 감사합니다. 전 해볼 생각도 못했었네요.
샤이 선수 안타깝습니다. 다행히 1라운드 마지막경기라 2주정도 경기가 없으니 멘탈 잘 챙기고 잘 극복하고 돌아와주면 좋겠습니다. 그땐 나르 장착하고 돌아왔으면 좋겠네요.
15/02/12 08:52
근데 이게 탑이나 봇쪽... 즉 바깥쪽? 에서만 저러는건지 아니면 안쪽에서도 저러는건지는 잘 모르겠어요.
테스트를 탑쪽에서만 해서.....
15/02/12 02:59
사실 롤 클라이언트의 버그 문제는 '어쩔 수 없다' 고 넘어갈만한 수준이 아니라고 생각됩니다. 아직도 알트탭 하면 튕기는 것이 다반사고, 1초 1초가 중요한 게임에서 클라이언트가 맛이 갈 정도의 버그가 만연한다는 건 참담하죠.
15/02/12 03:26
레딧의 이분이 실험을 열심히 해놓으셨네요. 링크걸어주신 페이지에서 세번째입니다.
https://www.youtube.com/watch?v=XUbGAOKYbtA 그 밑에 댓글도 흥미로운데요. 초월번역입니다. 처음에 궁을 눌렀던 자리를 기초로 한 [거리] 로 궁이 나가는 것이기때문에, 움직이게되면 이런현상이 일어나게된다. 멀리 움직일수록 흥미로워질것이다. 프로경기가 있는만큼 라이엇에서 완성도를 높이는데 신경을 써주었으면 좋겠네요.
15/02/12 04:08
신챔과 스킨은 이제 그만 찍어대고, 모든 인력 끌어서 새 클라이언트를 만들어야하지 않나 싶습니다. 가뜩이나 불안정한 상태인데, 스킨 추가하고 챔프 추가하고 그러다보니 슈퍼갤럭시럼블같은 말도 안 되는 버그가 생기죠. 새 스킨이 딜이 더 나오는게 말이나 되냐고요.
15/02/12 07:48
샤이선수 입장에서는 안타까운 일이지만
사실 선수들은 수만번 수억번의 연습을 통해 이미 다 알고 있지 않았을까요? 그래서 버그방지를 위해 텔포이후에 어느정도 텀을 준 다음 궁을 쓸 것 같은데... 왠지 이러지 못한건 실수가 아닐까 싶습니다. 물론 버그는 고쳐져야 하죠.
15/02/12 09:57
선수들이 다 알고 있었다면 해설 진도 어는정도 정보가 있었을 꺼라 생각하는데 어제 궁보고 실수라고 이야기 했던거 보면 전혀 모르는거 같았습니다. 그냥 아는선수만 아는 그런버그였지 않나 생각해요
15/02/12 18:10
수백, 수천번의 연습이라도 그걸 다 럼블로 연습하진 않았을테니... 몰랐을 가능성도 충분히 높다고 생각합니다.
다만, 이걸 프로게이머들이 알고 있는 버그인데도 수정이 되지 않고 있다면 문제가 심각하겠죠. 라이트한 아마추어 유저들도 아니고 해당 게임을 업으로 삼는 하드 유저의 버그 리포팅에도 불구하고 수정이 안됐다는 거죠. 버그 리포팅을 제대로 처리하지 못하는 게임사의 업무 프로세스 문제거나, 리포트를 받았음에도 불구하고 버그를 개발사에서 수정할 수 없었다는 이야기니까요.
15/02/12 09:55
버그 자체는 어쩔수 없지만 해설도 샤이선수의 실수라고 하고.. 맵 바깥에 궁깔린 것에 대한 비웃음도 있었는데 실수가 아니라 버그라는 사실만 좀 제대로 알려지면 좋겠어요.
15/02/12 09:03
저는 텔레포트를 탈 때 궁극기 시전이 된다는 것 자체에 약간 놀랐습니다. 딜레이를 최소화하기 위해 그렇게 하는 건가요?
그렇다면 완전한 해결책은 아니겠지만 임시 방편으로 그냥 텔레포트 시전 중에 모든 기술 시전을 막는 방법이 있겠군요. 이걸 럼블 및 다른 유사한 궁극기를 가진 챔피언 사용자들이 좋아할지는 모르겠지만... 그래도 잘못된 곳에 기술이 나가는 것보다는 아예 안 나가는 게 낫겠죠.
15/02/12 09:47
이거 궁버그 텔을 안타고 그냥 일반적으로 원하는 방향에 뿌릴때도 반대로 나가는 경우도 있습니다. 상태 이상 상태일때인가 막 끝나고
난 후에 바로 써도 원하는 방향에 깔리지를 않아요. 궁스킬 하나 보고 고르는 챔프라고 말할수도 있는 챔프인만큼 수정되기 전까지는 당분간은 선택하지 않던가 글로벌벤하는게 좋아보입니다.
15/02/12 15:43
그럼 샤이선수는 두 번 죽네요... 크크 ㅠㅜ 안그래도 챔프폭도 좁은 선수가 자기가 걸린 버그때문에 글로벌밴이라니... ㅠㅜ
그래도 글로벌밴 해야겠죠 물론 ^^
15/02/12 10:08
저는 사실 버그일 가능성이 높다고 보는게...
어제 해보니까 샤이 선수 위치에서 저렇게 맵 밖에 궁 쓰려면 거의 사거리 끝자락이거든요. (맵 밖에다가도 궁이 써지긴 하더라고요. 똑같은 위치에 똑같이 써보긴 했어요.) 근데 텔 타면 보통 텔 타고있는 화면을 보고 있을텐데 어제 했던 식으로 궁을 쓰려면 화면을 한참 이동시켜서 써야 하는데... 보통 럼블 궁 특성상 스마트키 안쓰고 R -> 드래그 -> 마우스 버튼 뗌 으로 쓰는데.. R -> 드래그 했을 때 실수하면 우클릭으로 취소하는 컨은 기본적으로 할거거든요. (스마트키 써도 R -> 드래그 -> R 뗌 이런 식으로 쓰죠. 물론 중간에 취소도 가능) 그러면 화면 밖에다가 저렇게 드래그 하고 버튼 떼도록 까지 몰라서 취소 못했지는 않을거 같아요. 럼블 몇번 안한 저도 얼척없는데다 궁 찍으면 취소컨은 하는데 프로게이머가 그걸 못할리는... 물론 사람 맘이 급하면 실수는 하겠지만요... 실수일 가능성이 좀 낮아보여서요. 맵에 가운데다가 방향 잘못찍는 실수야 할 수 있지만 맵 밖에다가 저렇게 찍긴 힘들거 같아요.
15/02/12 10:24
버그였어도 진건 진거고 샤이선수가 프로로서 버그를 미리 예상 못했다는것도 실수라면 실수고 그런거 다 인정하는데요
제발 이걸로 산불을 뛰어넘는 화면밖 개뻘궁이라며 선수 비웃으며 까는거만 좀 그만했으면 좋겠어요
15/02/12 11:15
저도 이 의견입니다. 아마 글을 쓰신 아사님께서도 그런 입장으로 글을 쓰신게 아닐까 싶어요
그니까 버그를 몰랐던건 몰랐던거고 어쨋든 궁은 저기에 깔린거고 무엇보다 진건 진거죠. 다만 궁 깔린 상황 자체는 재미있게 볼 수 있다지만 (스샷 자체는 꽤 웃기죠) 그걸 가지고 샤이 기량이 어쩌구 하면서 화면 밖의이야기로 까지는 말았으면 좋겠어요.
15/02/12 12:20
저렇게 쉽게 재현이 가능하다면 관계자들은 알았을 가능성이 높다고 생각하는데 미리 라이엇 차원에서 조치가 있었어야 하는거 아닌지...
쉔 궁버그도 알려진 후 한동안 대책없이 방기하다가 몇번 사고 터진걸로 아는데(아이러니하게 그 피해자중 하나가 IM이군요.) CJ가 1경기 버그로 멘탈 터져서 2, 3경기 날렸으면 엄청 억울했겠네요. 게임이니까 버그가 갑자기 터지는걸 막을 순 없다 하더라도, 저정도로 쉽게 재현이 되는거면 자체적인 글로벌 밴정도의 조치는 있어야 하지 않나 싶네요.
15/02/12 12:28
해설진이 언급 못해줄 정도면 유명한 버그는 아닌가 보군요.
샤이선수 좀처럼 빡친표정 인터뷰 안하는데 이상하다 싶었습니다. 버그는 버그고 그걸 인지하고 있는 상태라도 급박한 상황에 실수를 해버리고 그로인해 어쩌면 쉽게 가는 경기를 망쳐버린 자신에대한 실망감도 빡친인터뷰에 한몫하지 않았나 싶네요.
15/02/12 12:34
쉔궁 버그는 선수입장에서 뭘 어떻게 할 여지 자체가 없는 버그였지만...
럼블 텔 궁 버그는 타이밍만 다르게 쓰면 벗어날수 있는 문제라서 글로벌 벤은 안될거 같네요. 이번에 패치한 버전이면 니달리가 더 심각한거 같은데...니달리나 글로벌 벤을...
15/02/12 15:04
아마 스킬을 눌러서 웨이브 방향을 지정하는데 캐릭터 벡터값을 사용하는게 아닌가 싶습니다.
그리고 텔포타면서 캐릭터 벡터가 이동시작 전에 순간적으로 0으로 초기화 되고, 그때 스킬을 누르면 0좌표 ( 이 경우에는 맵 바깥쪽이 되겠죠 )쪽으로 궁이 날아가는게 아닌가 하는 의심이 드네요.
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