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14/10/28 16:09
8개 -> 10개
2군리그 -> 2부리그 2부리그 상위 X개 팀과 1부리그 하위 X개 팀의 승강 플옵정도 반영되면 롤챔스 방식보단 선수들에게 도움이 되는 형태로 변하리라 봅니다. 다만 저런 변화 없이 그냥 최저임금만 지원해 주는 걸로 끝나면 그다지 훌륭한 개선안이 될 수는 없을 것 같네요.
14/10/28 16:10
8개 -> 10개 하면 라이엇 4억이 더 빠지죠.
"아니 롤이 이렇게 인기가 많은데 기업 스폰이야 당연히 더 들어오지!" 는 좀 아닌거 같고
14/10/28 16:11
2부리그가 없어지면 10인 유지가 필요 없으니 4억이 다 빠지진 않을 것 같은데요. 지금 라이엇이 2억을 계산한건 10인 엔트리 두당 2천씩 계산한 거니까요.
14/10/28 16:17
좀더 투자해 줘야죠가 맞기는 한데, 연에 16억을 일단 깔고 들어가는거니까요.......
국내에서 라이엇이 돈 잘벌고 있다고는 하지만, 그게 언제까지 계속될건지 보장할 수 없으니 자기들도 어느정도 계산상에서 감당 가능한 비용만 넣으려고 하는것 같습니다. 사실 1억 2억 말은 쉽지만, 작은 금액이 아니죠 ㅠ.ㅠ
14/10/28 16:13
그래도 탑급 선수들은 실력 및 근무시간에 비해 대우가 좋은 외국 리그로 나가겠지만, 일단 한국 롤판에서 상위 80명 안에 들어가면 밥 굶으며 게임 하는 일은 없을것 같네요.
14/10/28 16:14
라이엇이 pc방에서만 벌어들이는거 생각하면 아무것도 아닌 비용이긴 합니다만....그래도 선수들 처우가 나아져서 다행입니다.
하지만 대기업에만 이득이 되는 리그제도는 개편되야해요.
14/10/28 16:14
아주부 스트리밍은 걱정되는게 선수별 시청자수 보면 평균 10~300명 밖에 안됩니다.
인기 적은 선수는 10~30명, 인기 많아도 몇몇 소수 빼곤 500도 넘기 힘들고요. 시청자수가 너무 적어서 용돈 벌이에 도움이 될려나 모르겠네요
14/10/28 16:17
아주부는 그래서 계약금이 중요할걸요. 커스게이밍이 아주부랑 독점계약한
것도 트위치 시청자 숫자를 통해 얻는 수익 이상의 계약금을 안겨줘서 그랬다고 했고요
14/10/28 16:14
지원금은 다행이네요. 타 지역에 비해 한국 PC방으로 버는 돈이 얼만데, 지금까지 없던 게 오히려 이상했죠.
근데 이게 선수들 계약에 오롯이 +@가 되어야 할 텐데 그 부분이 좀 우려되긴 하네요. 모기업만 개이득인 상황은 아니었으면..
14/10/28 16:19
10인 엔트리와 2군리그는 진짜 필요없다고 봅니다.
6인 엔트리와 1군리그만 존재하는게 가장 바람직해 보여요. 팀은 10~12개 팀으로요. 최저연봉도 라이엇이 선수들에게 지급한다고 하니 팀 창단할 기업이 지금이라도 생길수 있지 않을까 생각해봅니다.
14/10/28 16:22
2부리그는 지금 1팀체제로 바뀌면서 피해를 보는 선수들 (타 구단에서 콜도 없고, 실력이 애매한 선수들)을 어느정도 선에서 보호하면서, 2팀체제가 가졌던 경쟁력을 그대로 이어가고자함이 아닌가 싶네요.
14/10/28 16:19
라이엇이 주는 연봉 + 대기업 연봉해서 두배로 늘지 않을수도 있을거라 봅니다..
그에 맞춰서 대기업에서 연봉을 깎아서 줄수도 있죠..
14/10/28 16:21
깍아서 주겠죠. 처음부터 좋은 연봉을 줄만한 가치가 없다고 판단하는 대기업들인데 라이엇이 연봉보조해주면 보조받는거만큼 제하고 줄겁니다.
14/10/28 16:25
안 그랬으면 좋겠는데... 솔직히 이럴것 같다고 생각합니다.
다만, 완전히 제하고 주느냐 어느정도 플러스 알파해주느냐의 차이겠죠.
14/10/28 16:20
지원금은 다행이네요. 제발 기업들이 정신차리고 연봉 충분히 + 해서 주면 좋겠습니다. 괜히 라이엇에서 준돈 가지고 기업이 생색내지 말고...
14/10/28 16:23
근데 지원금 지원하는데 10인체제는 진짜 아닌거 같습니다.
차라리 8팀 X 8팀 양대리그 하는거나 팀 이나 라이엇 입장에서 비슷한 비용 사용할테니 차라리 나아 보입니다.;;
14/10/28 16:23
스트리밍 관련해서는 단기간적으로는 아 좋네요 라고 말할수 있지만 장기적으로는 독이 될 요소도 충분히 있는 부분이 있어 간단하게 댓글 답니다.
1. 수익성은 좋아질겁니다. 페이커정도면 뭐 잘버는거 확실할겁니다. 2. 스타에서 리플레이로 선수들 행동, 습관등이 하나둘 노출됐었듯이 스트리밍을 오래하면 할수록 습관이 하나 둘 보여지기 시작할 수 있습니다 (A챔프로 B스킬을 쓸때 무빙을 어떻게 할지, 평소에 어떻게 하는지 등등.. 전력분석원 또는 코치들이 영상 구해다 분석할 수도 있겠죠) 3. 선수 개인으로 보면 수익이 늘어날 수 있으나, 팀게임의 요소에서 성적이 같이 유지 혹은 올라가지 않는 상황이 생길때 불화의 씨앗이 되기 딱 좋습니다. 4. 또는 많이들 말씀하시는 스트리밍 수익이 연봉보다 더 많아지는 시점이 된다면? 과연 선수가 태업하지 않고 잘 생활할 수 있을까요? 전 50%수준에서 태업할거라고 봅니다. 아니면 은퇴해도 그만일테고.. 5. 스트리밍은 개인게임이면 모를까 팀게임이라서 과연 좋은 기대효과를 얻을 수 있을까에 대해서는 상당히 부정적입니다. CLG가 트위치에서 스트리밍으로 돈을 제법 잘 벌었던 팀인것 같은데 현재 위상으로 보면 한국에서 스트리밍이 올라올때 나올 수 있을지 모를 미래의 모습으로 생각됩니다. 국내 이스포츠 경제규모가 미친듯이 튀는게 최고의 대안인데 이건 뭐 말로는 쉽죠...
14/10/28 16:37
말씀하신 부작용을 모두 감안한다고 해도 스트리밍을 더 풀어주는게 좋다고 생각합니다.
우선 수익을 생각안할수 없구요. 팬들과의 소통도 그렇구요. 이런게 e 스포츠의 장점이기도 하니까요. 목적이 단지 세계에서 롤 제일 잘하는 팀을 만들겠어~ 돈도 머도 다 필요없어 ~ 이럴 이유는 없죠. 성적이 좀 떨어지더라도 팬들과 더 소통하고 선수들 수익이 더 좋아지고... 이게 바람직한 방향이라고 봅니다.
14/10/28 16:25
라이엇 지원금이 기업으로 가는건가요.. 오롯이 선수들에게 직접 지급되는건가요.
그게 참 문제가 될거같애요. 이게 별도로 책정이 되어야 할터인데.. 팀에선 또 연봉계약 자체를 라이엇 연봉 + 우리팀 연봉의 금액으로 계약을 해버릴수도있으니...
14/10/28 16:25
이렇게 되니까 삼성 팀이 찢어질 수밖에 없었던 거군요.
10인 중 5인은 2부리그라... 전체 팀을 통틀어서 세 손가락 안에 드는 블루와 화이트인데, 그대로 남아있었으면 한쪽은 강제 2부리그행. 흠... 인기 많은 선수들이 여럿 있는 CJ 같은 팀은 어떻게 되려나 모르겠네요. 그리고 요즘 몇몇 팀들이 신규선수 모집 중인데, 이건 어지간해선 2군 리그용 선수 모집일 수도 있겠다는 생각이 드네요. (물론 극히 일부 몇 명은 두각을 나타내며 올라설 수 있겠지만, 대부분은 결국...) 근데 2군 리그를 하면 방송은 다 해주긴 하려나...? NLB 대신으로 나겜에 던져줄런지도 의문... 팀 스폰서 홍보 차원에서 토너먼트 대신 리그제로 가는 건 (경기마다의 무게감이 줄어 보는 재미는 덜하겠지만) 그런대로 납득은 하겠네요.
14/10/28 16:30
식스맨도 안쓰는 시기에 10인로스터라니.. 실력되는 준프로급 고수들은 그냥 첨부터 해외로 나가는게 돈도 더벌고 명성도 얻고 좋겠네요
그리고 1/2부리그로 나누고 10팀에 6팀 시드로 가는게 맞다고 봅니다 그냥 지들끼리 돌려막는 리그에 어느 기업이 스폰하려고 오나요
14/10/28 16:31
로스터를 6~7인으로 줄이고 리그팀을 10팀으로 늘리는게 맞죠.
그러면 현재 2군으로 분류된 선수들이 팀을 짜서 챔스에 도전하게 되고 챔스에 안착하면 스폰도 구하기 쉬워지겠구요. 10인 로스터에 8팀체제는 말도 안됩니다. 8팀체제와 10인 로스터는 아무리봐도 자신들을 위협할 새로운팀이 나오는걸 막기 위함 외에는 안보입니다. 남은자리가 바늘구멍인데 선수들이 팀을짜서 챔스를 뚤는 모험을 시도할까요? 해외팀을 알아보거나 월급이 나오는 기존기업팀 2군으로 몰릴게 뻔하죠. 패기있게 도전했다가 실패하면 그나마 받던 월급마저도 없어지는걸요. 게다가 이제 1년계약이니 2군입성도 바늘구멍입니다. -_-;;; 아이러니하죠.
14/10/28 17:08
비공식적으로 연습생 두는 등의 방법도 있죠. 욕은 졸라게 퍼먹겠지만요. 뭐 지금은 떴떴하다는 장점이 있긴 있군요?
뭐 이미 2군이든 2팀이든 연습생이든 1군 수준의 양질의 내부 스파링은 보장못하죠. 그 실력이면 나갈테니까요
14/10/28 16:35
시스템은 프로축구처럼, 경기수는 프로야구처럼 해도 충분히 가능한게 e스포츠지요. 체력과 부상, 장소 제한이 거의 없으니까요.
무슨 경기가 소모되어 재미가 없어진다느니 스타1 시절부터 전 그거 개소리라고 생각했는데 제발 월화수목금토 한 6일은 경기해서 경기수 많고 리그도 많고 프로축구처럼 20팀씩 프로, 세미프로 섞여서(세미프로 혹은 아마추어는 라이엇이 지원해주고)풀리그 방식 정규리그+토너먼트 컵대회. 이런 롤판이 되는게 제 꿈입니다.ㅠㅠ
14/10/28 16:38
롤드컵은 6인 엔트리까지로 알고있는데 10인 엔트리하면 나머지 4명은....
만약 우승이라도 하면 상금은 6명이서 나눠먹고 나머지 4명은 없는걸로..?
14/10/28 16:38
한편으로는 새로운 팀이 더 생기지 못하게, 선수들 묶어 두는 것으로 보이기도 합니다.
풀어주고, 해외에 나가든 팀을 새롭게 만들어서 도전을 하게 하든 해야할 것 같은데요.. 물론 풀리그 10팀으로 기업 7팀 + 선발 3팀은 되어야 할 것 같구요.
14/10/28 16:45
LCS는 다섯명 (경기수당으로 지원한다고 알고 있습니다) 지원에 이번에 코치진 지원인데... 액수는 잘 모르겠지만요... 10인 지원이면 액수 자체는 더 많을 수도 있겠네요. 그냥 로스터 6인 최소에 승강시스템을 둬 LCS와 똑같이 가는게 좋아보입니다. 다른 글에도 말했는데 어차피 챔스도 탈락하면 다음 시즌 다시 올라와야하는데, 10팀으로 늘리면 16팀안에 드는 것 보다야 어렵겠지만 케스파 팀들은 좋은 인프라를 가지고 있는 만큼 리그의 생명인 흥미도를 위해 필요하지 않나 생각되네요.
14/10/28 16:45
2군용 선수들은 라이엇이 주는 월급만 받고 뛸 수도 있다는 생각이 문득 들었네요. 근데 암만 봐도 2군리그에 메리트가 있나요? 당장 nlb만 해도.. 보는 사람도 그렇고 선수들도 그런게, 2군선수가 1년동안 활동하면서 내년의 1군진입을 바라볼 수 있을까... 싶네요. 그걸 과연 최저연봉(+a)만으로 커버할 수 있을까 싶고.
14/10/28 16:47
그때 조금 논쟁했던거 같은데
인정할부분은 인정하시는 모습이 멋지십니다 조금 의견은 달랐을지었정 선수들을 위한 마음은 같다고 생각하네요 1주일동안 화력집중해서 의견을 관철시켰으면 합니다
14/10/28 16:54
그때 LCS에 비추어서 월급지원 할것같다고 말했다가 '크크 그건 님 상상이에요 근거없는 망상이네요' 하며 글쓴님께 비웃음당했던 입장에서 솔직히 여전히 기분은 별로에요.
사과글 작성하신건 나름 책임감있는 행동이시지만 그 전에 의견개진을 부드럽게 하셨으면 굳이 이럴필요도 없었지 싶네요.
14/10/28 17:02
당장 그 글에서도 무례하게 굴어 죄송하다고 했을텐데 뒤끝이 상당하시네요.
그리고 누구 의견이 더 근거있냐고 이야기하는 와중에 님의 의견이 오히려 상상이라고 한건데 그렇게 크크 상상이에요 망상이에요 엑기스만 가져와서 제가 한 문장 딸랑 그렇게 쓴 것처럼 하시면 안되죠. 의견개진을 부드럽게 하지 않은데 대한 사과는 이미 그때 했었는데 저보고 어떻게 하라는건지 모르겠네요. 단순한 불쾌감 표시라면 저도 솔직히 이전부터 해외팀 이길때마다 국뽕이 쓰레기통에 쳐박혔느니 하는 님 볼때마다 불쾌했어요
14/10/28 17:29
사과글에 여전히 기분나쁘다 하니 발끈하셨나본데 그 글에서도 그렇고 잘못하셔놓고 사과했으니 됐지? 뒤끝노노 하는 편한 사고방식을 가지셨나봐요. 결국 근거도 없이 한쪽주장을 매도한 꼴이라 기분 별로라는건데 앞으로 이런 근거도 없이 어느 한쪽 매도하는 발언은 조심해달라는게 뒤끝인가요? 사과를 하실거면 사과만 하세요. 사과문의 안좋은 예시를 몸소 보여주시네요.
그리고 국뽕관련은 님하고 말섞은것도 아닌데 전혀 다른이야기 가지고오는 것이야말로 뒤끝이죠... 그때 말하지 그러셨어요? 여전히 해외팀 멸시하고 조롱하면서 응원이 아닌 자기만족하는 국뽕은 두번세번 쓰레기통에 처박혀도 할말없다고 봅니다만.
14/10/28 17:37
발끈은 님이 지금 하고 계시네요. 실수해서 사람들에게 불쾌감을
줬으니 사과한건데 님은 애초에 불쾌감을 주지 말아야지 식으로 글쓰시니 님도 압도수 닉쓰던 시절 사람들한테 불쾌감 준거 아셨으면 좋겠다고요. 또한 사과 자체가 앞으로 이런 행동 안하겠다는건데 그때 댓글로 사과하고 지금 따로 글써서 사과하고 그럼 온라인 상에서 더 어떻게 하라는거죠? 그럼 계속 잘못했다는데 그때 쓴 표현 가져와서 난 아직도 기분 나쁘다 하면 그게 뒤끝 아니고 뭔지. 제가 어떻게 반응해야 되나요? 사과문의 잘못된 예시라는것도 웃긴게 본문은 그냥 본문으로 사과문 끝입니다. 지금 님에 단 댓글은 사과문이 아니에요.
14/10/28 17:40
그리고 해외팀을 딱히 조롱하지 않고도 그냥 삼화가 이겨서 나진이
진게 한국리그의 척도가 되지 않았으면 한다는 글 바로 밑에 님이 국뽕은 쓰레기통에 쳐박혔지만 나진만 약한거라고 정신승리하는 이들 있을거라 비아냥 거린적도 있죠. 맞은것만 기억하시고 때린건 기억 못하시는 것 같으니 상기시켜 드리는 겁니다. 딱히 사과같은건 기대 안합니다.
14/10/28 17:53
님 실수하신 일들에 대해서는 말씀하신 것처럼 앞으로 그런행동 안하시면 돼요. 지금이라도 배우셨다니 다행이고요,
님한테 뭘 더 요구할 생각은 없고 본문에 말씀하신것처럼 앞으로는 멋모르고 말하다가 사과하시는 일이 또 생기지 않았으면 좋겠네요. 당시 당사자로서 저는 기분 별로고 앞으로 이런일 없었으면 좋겠다고 충분히 말할수 있다고 생각하고요, 그게 공격당하는것처럼 느껴져서 맥락에도 전혀 상관없는 국뽕논쟁을 입맛대로 가져오시는데 뭔가 지저분한 방식임에는 본인도 아실거고, 여기에서 왈가왈부 할 성격의 문제도 아니고 국뽕문제가 나온 맥락과 상황을 설명하며 장단을 맞춰드릴 필요도 없어보이네요. 더이상 말 섞으면 안되는 분 같으니 여기까지 말할게요. 수고하세요.
14/10/28 18:03
님도 딱히 예의있는 글쓰는 사람이 아니란건 국뽕 이야기까지 안가도 여기서도 보여지네요. 님도 자기 잘못을 배우셔서 좀 더 나은 사람이 되길 바랄게요.
14/10/28 16:59
그냥 1기업 1팀하고 승강제 통해서 2부리그 활성화 하는 방식이 재미있을것 같은데
지금 이 방식이면 2부리그는 아무도 안보는 죽은리그가 될 뿐더러.. 승강제가 없으면 1부리그에서도 죽는 경기 너무 많이 생깁니다... 이미 결정되니깐 뒷경기 버리고 한국에 연습하로 온 clg만 봐도... 승강제가 있어도 죽은 경기가 많이 나오는데.. 도무지 무슨생각인지 모르겠네요 정말..
14/10/28 17:16
뭐 계획 단계에서 [승강전이 무섭다는 이야기죠.]
기업팀 하나가 떨어져 나가고(아마도 1부 리그 탈락하면 스폰이 끊길 가능성이 매우매우 높은), 스폰이 생길 지도, AHQ 처럼 먹고 날라버릴지도, 어찌될지도 모를 팀 하나가 올라올 가능성을 열어둔다. --------- '아... 안돼'
14/10/28 17:28
2부리그는 보라는 리그가 아니라 선수들 실전감각 유지하는 리그일테고, 1부리그 선수들 상태가 메롱할 때 바꿔줄 자원인거겠죠
14/10/28 18:08
왜 댓글을 다시 다셨는지 모르겠네요. 제가 님한테 뭐라 했나요. 그 글에서는 님도 벌점 받으셨어요. 그러더니 닉변하시고
님도 사과한다고 해놓고는 잠수타는 저같이 졸렬한 부류 많이 봤다고 했던거 사과해야 되지 않나요? 니가 사과문 썼으니 나는 잘못없고 너는 모든걸 잘못했네 식으로 계속 타박하는 이런 글들 보면 사람들이 사과안하고 잠수타는 이유도 알것 같네요.
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