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Date 2013/01/10 18:52:29
Name 마빠이
Subject GiGABYTE SWL 시즌2, TPS vs SKT T1
총상금
1위 25,000$
2위 5,000$
3위 1,600$

참가팀

중국
Team WE, P.E, IG
LGD, Royal Club, AG

한국
Najin Sword, Najin Shield
SK T1, MVP White

대만
TPA, TPS

A조
SK T1 vs TPS
B조
TPA vs LGD

방식은 롤챔스 12강과 똑같습니다.
2전해서 2승은 3점, 무승부는 1점, 패는 0점

방송주소: http://afreeca.com/teaminven

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13/01/10 18:53
수정 아이콘
SK도 기대되는데 TPS도 엄청나게 기대됩니다. A조 너무 빡세요.
도깽이
13/01/10 18:54
수정 아이콘
인벤은 캐스터 해설이 구려서 OUT 차라리 입다물고 있어줬으면 좋겠어요. 그러면 방해라도 안될텐데
뭘해야지
13/01/10 18:56
수정 아이콘
sk는 목소리 들을수 잇으면 좋은데..
이즈리얼
13/01/10 18:56
수정 아이콘
헐 중국팀들 클라스 덜덜덜....결승만가도 선방일듯
이즈리얼
13/01/10 18:59
수정 아이콘
인벤에 노페있나요? 그럼 봐야지
박초롱
13/01/10 18:59
수정 아이콘
GodJJ가 TPS에 있군요.
곡물처리용군락
13/01/10 18:59
수정 아이콘
A조는 WE IG 중국 2탑이 다있기때문에 SKT는 이번경기를 무조건 잡아야죠
뭘해야지
13/01/10 19:00
수정 아이콘
리그 일정이 긴가 보네요 소드도 참가하는거보면..
근데 nlb 불펜은 안올라오나여..
마빠이
13/01/10 19:01
수정 아이콘
바로 밑에 있어요 덜덜..
이즈리얼
13/01/10 19:01
수정 아이콘
이글 아래 공간있어요
뭘해야지
13/01/10 19:04
수정 아이콘
헐 제눈이 리신..
크로노
13/01/10 19:04
수정 아이콘
동요하지 마시오
RyuHwaYoung
13/01/10 19:12
수정 아이콘
어디로 가야하오
다레니안
13/01/10 19:01
수정 아이콘
이 대회를 통해 TPA의 현위치가 결정될 것 같네요.
Ovv_Run!
13/01/10 19:01
수정 아이콘
경기 자체는 이쪽을 보고 싶은데
인벤 해설때문에 NLB로..
Practice
13/01/10 19:03
수정 아이콘
노페 해설 자체는 아주 좋은데... 말씀처럼 캐스터가 포함된 해설 조합이 돼버리면... 아... 인벤 캐스터... sigh...
Ovv_Run!
13/01/10 19:06
수정 아이콘
노페선수는 참 괜찮은데...후..
모리아스
13/01/10 19:01
수정 아이콘
과연 skt1이 원터리그의 서킷패널티를 감안하고 롤드컵에 나갈 재목인지 평가해볼 판이네요

근데 핑은 어떻게 되나요?
레이몬드
13/01/10 19:05
수정 아이콘
윈터는 서킷 포인트 없을걸요
모리아스
13/01/10 19:13
수정 아이콘
http://www.thisisgame.com/board/view.php?category=13438&id=1417601

이 기사가 진실이라면 원터리그 포함입니다.
honnysun
13/01/10 19:02
수정 아이콘
아프리카 말고는 없나요? 해외라 ㅜㅠ
루크레티아
13/01/10 19:02
수정 아이콘
WE와 TPA와 소드의 3파전이 될 것 같네요.
이즈리얼
13/01/10 19:02
수정 아이콘
TPA와 스크림100번하면 1번진다던 리퍼디 이번에도 예언적중시킬지
유료체험쿠폰
13/01/10 19:05
수정 아이콘
요즘 롤 중계진 중에 강민 해설보다 더 욕먹는 유일한 존재가 인벤 캐스터죠...
이즈리얼
13/01/10 19:06
수정 아이콘
강민해설과 비교하는거자체가 강민해설 굴욕이라봅니다
13/01/10 19:07
수정 아이콘
인벤 분들은 극단적으로 말해서 전문 인력이 아니죠...
13/01/10 19:11
수정 아이콘
풍월량이 그리워질줄은 몰랐네요 ㅠㅠ
13/01/10 19:05
수정 아이콘
핑문제는 괜찮을까요?
뭘해야지
13/01/10 19:08
수정 아이콘
대만 중국애들이 한국섭에서 솔랭도 자주돌리니 딱히 상관은 없을듯..
다레니안
13/01/10 19:13
수정 아이콘
대만 중국이야기 나와서 꺼내는 이야기지만
애들 대놓고 국내서버에서 트롤짓하는데 말도 안통하고 아무리 리폿먹여도 라이엇은 관심도 없고...
게다가 검색해보면 3중 하나는 슈퍼계정이던데 (노말승이 20승도 안되니까요.) 프로게이머가 익명악용해서 트롤짓하는 걸로밖에 생각이 안됩니다. 무한 rp 이용해서 소환사명도 막 바꿔버리니 허허.. 라이엇이 조치를 좀 취했으면 합니다.
쯔타이로 다들 의심이 쏠리고 있는데 증거가 없으니...
이퀄라이져
13/01/10 19:56
수정 아이콘
가끔은 착한 애들도 있어염.....
이즈리얼
13/01/10 19:11
수정 아이콘
여러분 나겜에 트린떳어요 크크

둘다 놓치기싫어서 노트북은 나겜 데탑은 스타즈워보고있습니다
13/01/10 19:11
수정 아이콘
아주부는 일부러 안나온건가요? 중국, 대만 라인 업은 아시아 최강 가려보자는 라인업인데 아쉽네요
모리아스
13/01/10 19:14
수정 아이콘
롤챔스 참가하고 있는데 이거 참가하는 나진소드가 특이한거죠
뭘해야지
13/01/10 19:17
수정 아이콘
롤챔스가 더 중요하니 어쩔수없죠. 이거 잘못참가했다가는 휴가 타이밍도 안나올거같아서
응답하라 1997
13/01/10 19:11
수정 아이콘
컴으론 이거 폰으로는 NLB갑니다..
정공법
13/01/10 19:12
수정 아이콘
궁금한게 있습니다
노페선수 잘생긴건가요!?
13/01/10 19:14
수정 아이콘
못생긴건아니죠
13/01/10 19:14
수정 아이콘
기대감 측면에서 다이아리그보다 재밌을것 같네요.
다만 단점은 느린 진행과 캐스터진이..;

아..we ig skt nj swd tpa 이런 대진은 성캐-클템-김동준 조합정도로 봐줘야 딱인데 아쉽네요.
Practice
13/01/10 19:17
수정 아이콘
밴픽 싸움부터가 치열해 보이네요
Practice
13/01/10 19:20
수정 아이콘
카직스 미드였나 보네요. 카사딘도 나쁘지 않을 것 같았는데
박초롱
13/01/10 19:20
수정 아이콘
음? 카직스가 정글인가요.
Practice
13/01/10 19:21
수정 아이콘
미드 초가스네요? 우왕
박초롱
13/01/10 19:21
수정 아이콘
다시 스왑이네요. 탑 카직스 정글 쉔 미드 초가스입니다.
유료체험쿠폰
13/01/10 19:21
수정 아이콘
호로쉔키 입갤하나요
Practice
13/01/10 19:26
수정 아이콘
노페 해설 역시 조곤조곤 아주 좋아요. 온겜도 2해설진 체제로 해서 노페를...
honnysun
13/01/10 19:31
수정 아이콘
http://ko.twitch.tv/eslasia/
여기 나오는군요 흐흐
곡물처리용군락
13/01/10 19:32
수정 아이콘
경기시작했습니다.

TPS-이렐리아 리신 라이즈 이즈리얼 룰루
SKT-초가스 쉔 카직스 케이틀린 소나
13/01/10 19:32
수정 아이콘
와 sk 운영 대박
응답하라 1997
13/01/10 19:33
수정 아이콘
호로쉔키!!
이즈리얼
13/01/10 19:33
수정 아이콘
덜덜 어떻게 저상황에서 저렇게 침착하게 후퇴하면서 킬까자ㅣ
Practice
13/01/10 19:34
수정 아이콘
마이틀리 고통 받네요. 초반 로밍 실패 + 리신의 봇 커버 + 블루의 유무가 cs차로 이어지고 있습니다.
곡물처리용군락
13/01/10 19:35
수정 아이콘
이야 점멸 잘썼어요!퍼블!
honnysun
13/01/10 19:35
수정 아이콘
와... 리퍼디!
Practice
13/01/10 19:36
수정 아이콘
갱킹에서 살아남는 마이틀리입니다. 그 와중에 쉔이 아주 잘 성장하고 있다는 점이 고무적이네요. 특별히 흥한 건 아니지만 망하지 않은 것만 해도...
박초롱
13/01/10 19:39
수정 아이콘
라이즈가 너무 크는 것 같은데요..
박초롱
13/01/10 19:40
수정 아이콘
라이즈가 어휴.
Practice
13/01/10 19:40
수정 아이콘
!? 유앤미 이게 뭐하는 짓이죠? 앞투망 발사?
박초롱
13/01/10 19:40
수정 아이콘
라이즈가 진짜 너무너무너무 컸네요.
Practice
13/01/10 19:41
수정 아이콘
애초에 거기서 호로랑 리퍼디가 너무 일찍 올라간 게 문제였던 것 같습니다. 합류가 안 된 상태에서 딜을 많이 맞고 시작했어요
박초롱
13/01/10 19:41
수정 아이콘
투도란으로 시작한 이즈리얼이 2킬 2어시를 올리면서 템이 케이틀린을 앞지르기 시작했어요.
박초롱
13/01/10 19:42
수정 아이콘
TPS가 미드쪽에 와드를 엄청 박았네요.
Brd.Claptrap
13/01/10 19:43
수정 아이콘
한타 망했네요
Practice
13/01/10 19:43
수정 아이콘
리퍼디 시간 너무 많이 버리는데요...
Practice
13/01/10 19:45
수정 아이콘
리퍼디가 시간을 지나치게 많이 버리고 있어요. 결국 역갱킹 각은 안 나왔네요...
박초롱
13/01/10 19:45
수정 아이콘
SKT 약간 방황하네요.
박초롱
13/01/10 19:45
수정 아이콘
라고 댓글 달자마자 미드에서 라이즈를 땄어요!
Practice
13/01/10 19:45
수정 아이콘
마이틀리가 타워 피를 10퍼센트 이하로 깎아 놓은 틈에 리퍼디의 아주 좋은 합류! 미드에서 킬 따냅니다!
응답하라 1997
13/01/10 19:45
수정 아이콘
마이틀리 파열좋았어요!
박초롱
13/01/10 19:46
수정 아이콘
이야. 한 번에 미드 2차까지 밀어내는군요.
응답하라 1997
13/01/10 19:46
수정 아이콘
한번에 미드 2차까지 쭊~
응답하라 1997
13/01/10 19:46
수정 아이콘
거기에 용까지!
이즈리얼
13/01/10 19:46
수정 아이콘
카피티님 인벤가서 돼지 마이크갱킹점..
Practice
13/01/10 19:47
수정 아이콘
아이고 호로 도발 실패!
사티레브
13/01/10 19:47
수정 아이콘
갓제이제이 믓지다..
Practice
13/01/10 19:47
수정 아이콘
아.. 호로의 쉔은 진정 호로쉔키인가요
응답하라 1997
13/01/10 19:47
수정 아이콘
근데 도발 빗나가면서 쭉망했네요
박초롱
13/01/10 19:47
수정 아이콘
일점사가 잘 안 되는 것 같아요.
13/01/10 19:48
수정 아이콘
어제 5경기에 본 쉔과 이 쉔이
같은 챔프란 말입니까!!! .. ㅠㅠ
사티레브
13/01/10 19:48
수정 아이콘
호로가 어찌보면 클템보다 잘하는 부분이 꽤 있을텐데 쉔은...ㅠㅠㅠ
사티레브
13/01/10 19:48
수정 아이콘
궁을 왜?
Practice
13/01/10 19:48
수정 아이콘
그 전에 이득 봤으니 2차 타워 지키면서 한 타임 쉬고 가도 좋았을 텐데... 거기서 이니시에이팅이 반드시 필요했는지 모르겠네요. 리퍼디도 멀었는데
응답하라 1997
13/01/10 19:50
수정 아이콘
리신 잘하네요;
박초롱
13/01/10 19:50
수정 아이콘
godjj 잘하긴 잘하네요 진짜.
Practice
13/01/10 19:50
수정 아이콘
야 진짜 중화권 선수들 피지컬은 장난이 아니긴 하네요...
사티레브
13/01/10 19:51
수정 아이콘
하나하나가 미친고딩급인데 오더도 미스테이크가 있어버리니
Legend0fProToss
13/01/10 19:50
수정 아이콘
호로쉔키ㅠ
사티레브
13/01/10 19:50
수정 아이콘
미드타워 주네요
tp팀 무섭네요
13/01/10 19:50
수정 아이콘
개인적으로...라이즈를 내줄거면
2:1라인스왑으로 라이즈를 확실히 말리는게 최선이라고 생각됩니다
게다가 미드초가스라서 카직스죽어버리면 딜은 케잉밖엔 없어요ㅠㅠ
이퀄라이져
13/01/10 19:51
수정 아이콘
역시 오랫만에 해외 경기 보니 잼있네요.
중국 애들 플레이가 확실히 신선한 맛이 있어요.

갓제이는 속된 말로 죽여주네요.
Practice
13/01/10 19:51
수정 아이콘
갓지지 벨트 두 개의 위엄... 덜덜덜덜
박초롱
13/01/10 19:51
수정 아이콘
초가스 굉장히 빠르게 가시갑옷갔네요.
으아아 이즈리얼 템이 크크
Practice
13/01/10 19:51
수정 아이콘
스타라스트 끊겼어요...
박초롱
13/01/10 19:52
수정 아이콘
3억제기 내주고 프리파밍해서 역전을 노려야겠네요 크크.
Practice
13/01/10 19:52
수정 아이콘
전반적인 운영이랑 모든 선수들의 움직임이 TPS에 비해 모자람이 많네요.
Practice
13/01/10 19:52
수정 아이콘
아 리퍼디 물렸어요! 아이고.....
곡물처리용군락
13/01/10 19:52
수정 아이콘
아 SKT 한타에서 계속 밀리네요
박초롱
13/01/10 19:53
수정 아이콘
이렐리아 템은 쉔의 정석템트리를 보는 것 같네요.
Practice
13/01/10 19:53
수정 아이콘
TPS 진짜 강력하네요. 진짜 미친 고딩 같은 피지컬...
박초롱
13/01/10 19:53
수정 아이콘
godjj 5킬 8어시 노데스..
응답하라 1997
13/01/10 19:53
수정 아이콘
잘하네요.. 미드에서 한번 무리한 이니시에서 갈렸네요 나쁘지않았는데..
이퀄라이져
13/01/10 19:54
수정 아이콘
어제부터 이렐은 풀탱템 시대군요.
시즌3 초반만 해도 그아트(그래도 아직은 트포)였는데.
탱템에 공속첨가가 연속해서 보여지네요.
사티레브
13/01/10 19:54
수정 아이콘
또 물리네요
사티레브
13/01/10 19:56
수정 아이콘
여기가 티원본진이야 tps본진이야
사과맛발톱
13/01/10 19:56
수정 아이콘
대만이 이렇게 게임을 잘하는 줄은 정말 롤와서 첨 알았습니다. 보면서 그냥 신기하네요 허
마빠이
13/01/10 19:56
수정 아이콘
한국에서 대만서버 핑이 얼마나 나오는지 아시는분?
흠 ;;
사티레브
13/01/10 19:57
수정 아이콘
아 지금 각자 연습실에서 게임하는건가요?
마빠이
13/01/10 19:58
수정 아이콘
네 기본적으로 플레이오프 전까지는 온라인 대회라서요
곡물처리용군락
13/01/10 19:56
수정 아이콘
IEM 챔피언 SKT가 TPS에게 지네요..
곡물처리용군락
13/01/10 20:02
수정 아이콘
SKT 밴-라이즈,앨리스,리신
TPS 밴-미스 포춘,이블린,제드
13/01/10 20:05
수정 아이콘
SKT선수들에게 좋은 성적보다는 개인적으로 많은 경험을 얻고 오길 기대합니다.
스치파이
13/01/10 20:06
수정 아이콘
오오... 캐스터가 말을 안하니까 인벤 방송이 쾌적해 졌어요.
스치파이
13/01/10 20:06
수정 아이콘
왔다 트롤!!!
박초롱
13/01/10 20:06
수정 아이콘
skt 트롤이네요 -_-;;
박초롱
13/01/10 20:07
수정 아이콘
미드 올라프네요.크크크크
마빠이
13/01/10 20:07
수정 아이콘
미드 올라프?
스치파이
13/01/10 20:07
수정 아이콘
godjj 상대 트롤링에 분노의 트위치 픽.
마빠이
13/01/10 20:07
수정 아이콘
노페선수 말처럼 울라프가 블루먹고 봇으로 듀오 상대할거 같네요
박초롱
13/01/10 20:07
수정 아이콘
TPS가 트위치를 골랐는데 전혀 관심받지 못하는 상황..
박초롱
13/01/10 20:08
수정 아이콘
어잉. 미드 마오카이!
Practice
13/01/10 20:08
수정 아이콘
미드 마오카이? 크크크크크
마빠이
13/01/10 20:08
수정 아이콘
아니 그런데 울라프가 정글 크크
곡물처리용군락
13/01/10 20:08
수정 아이콘
SKT 밴-다리우스,마오카이,올라프,이즈리얼,룰루
TPS 밴-자르반 4세,쉔,트위치,오리아나,소나
스치파이
13/01/10 20:09
수정 아이콘
묘목의 데미지가 궁금해 집니다.
박초롱
13/01/10 20:09
수정 아이콘
자르반 vs 올라프면 뭐 그럭저럭 할만하겠네요.
Practice
13/01/10 20:10
수정 아이콘
노페 선수 기분 탓인지 SKT 선수들을 칭찬하면서도 표정이 씁쓸해요 ㅠ_ㅠ

노페 선수도 선수인데... 저기서 경기 하고 있어야 하는데...ㅜㅜ
곡물처리용군락
13/01/10 20:11
수정 아이콘
2:1상황에서 1킬하는 복한규!
Legend0fProToss
13/01/10 20:12
수정 아이콘
트롤 미드마오카이!
박초롱
13/01/10 20:14
수정 아이콘
래퍼드는 무슨 패기가 덜덜
Practice
13/01/10 20:14
수정 아이콘
와 리퍼디 미친 센스 보소 크크크크크크
스치파이
13/01/10 20:14
수정 아이콘
50원 손해지만 전체적으로 보면 분명 이득이네요.
사티레브
13/01/10 20:14
수정 아이콘
와 tps 봇듀오..
박초롱
13/01/10 20:16
수정 아이콘
트위치 소나 견제 좋은데요?
스치파이
13/01/10 20:16
수정 아이콘
아까 래퍼드가 타워 한대 맞은 게 컸네요.
Practice
13/01/10 20:16
수정 아이콘
뭔가 손발이 잘 안 맞네요 SKT
스치파이
13/01/10 20:18
수정 아이콘
미드 마오카이면 포킹 패왕이겠네요.
사티레브
13/01/10 20:19
수정 아이콘
압도...
박초롱
13/01/10 20:19
수정 아이콘
트위치 좋네요.
Practice
13/01/10 20:19
수정 아이콘
TPS가 참 강한 팀이라는 생각이 드네요
스치파이
13/01/10 20:23
수정 아이콘
TPS 와드 위치가 엄청나게 공격적이네요.
우울합니다.
클로로 루시루플
13/01/10 20:23
수정 아이콘
SKT가 너무 무리하고 조직력도 안맞지만 그만큼 TPS도 참 잘하네요.
사티레브
13/01/10 20:25
수정 아이콘
던지나요
스치파이
13/01/10 20:26
수정 아이콘
압도적입니다, TPS.
SKT1에게는 큰 자극이 되겠네요.
스치파이
13/01/10 20:28
수정 아이콘
으아... 16분 바론.
응답하라 1997
13/01/10 20:29
수정 아이콘
강하네요
곡물처리용군락
13/01/10 20:32
수정 아이콘
SKT의 핵심은 리퍼디인데 리퍼디가 말리니까 답이없네요
13/01/10 20:33
수정 아이콘
멀리가네요 SKT1
트위치 그리고 진짜 잘하네요

뭐 모든 선수가 잘하고 있기는 한데

아주부 올스타가 국내 최강이라고 생각하는데
솔직히 붙어봐도 장담못할것 같아요...
국내 선수들의 실력 성장을 응원해야겠네요
13/01/10 20:37
수정 아이콘
경기내용보다 노페선수 해설이 인상적이네요. 말도 청산유수에 내용도 참 좋고...
예전부터 익히 잘 들었지만 혼자 해설하니 더 빛나는 듯. 말 속도만 조절하면 완벽하겠어요.
이퀄라이져
13/01/10 20:40
수정 아이콘
전 인상+톤때문에 무려 동준좌나 클템보다 노페가 더 좋습니다.
(물론 새벽에 계속 들으면 좀 졸리기는 하겠지만)
마빠이
13/01/10 20:37
수정 아이콘
흠 많이 아쉽네요.. ㅠㅠ
이퀄라이져
13/01/10 20:39
수정 아이콘
아까 오리 궁 다 맞을때보면 반응 문제도 좀 있을 수 있다고 생각하지만
차이가 너무 심하네요.
개인적으로 미스텍, 존다, 갓지지는 어느정도 알고 있었고 미드랑 정글 선수는 첨 봤는데
둘 다 장난아니네요...
13/01/10 20:39
수정 아이콘
유럽/북미를 바르며 좋아했는데 중국/대만에 뒤통수맞는 느낌이군요;
곡물처리용군락
13/01/10 20:41
수정 아이콘
아직 중국은 아니긴 합니다만...KTB이래 강력한팀을 SWL에서 보게되네요..
모리아스
13/01/10 20:47
수정 아이콘
iem 우승이 값지긴 하지만 프나틱 자체는 cj도 이길뻔한 경기력이었죠
곡물처리용군락
13/01/10 20:50
수정 아이콘
그 프나틱이 TPA도 잡았었다는게 함정이죠 정말..
여하튼 SKT는 앞으로 WE와 IG를 잡아야되는데 막막한 심정이네요
13/01/10 20:58
수정 아이콘
TPS 잘하네요.
배틀로얄 생각하면 SKT도 핑 문제 때문에 100%는 아니겠죠?
Darth Vader
13/01/10 21:01
수정 아이콘
방금켰는데 인벤 캐스터 진행은 언제나 거부감이...
사티레브
13/01/10 21:05
수정 아이콘
tpa경기 시작합니다!
13/01/10 21:06
수정 아이콘
인벤 중계는 실력없는 상황전달 실패와 재미없는 개드립 사이에서 길을 찾은 모습을 단 한번도 본적이 없네요. 들을때마다 정말 불편하기 짝이 없는;
스치파이
13/01/10 21:17
수정 아이콘
갈수록 캐스터 말수가 줄어서 다행입니다.
소문의벽
13/01/10 21:17
수정 아이콘
비꼬는게 아니고 정말 궁금해서 그런건데 해설진들 까는 이유가 뭐죠?
'여기서 해설진까면 우리의 컴플레인을 들어주겠지' 하고까는 건 아니잖아요 솔직히
여기가 중계게시판이지 중계중계게시판이 아니잖아요. 아주 게임 볼떄마다 해설진 까는것땜에 짜증이나서
게임을 볼수가 없네요.
스치파이
13/01/10 21:20
수정 아이콘
이유 딱히 없습니다. 듣기에 영 불편하니까 느낀 대로 수다 떠는 거죠.
PGR21에 오는 것도 딱히 이유 있어서 오는 건 아니잖아요?
샨티엔아메이
13/01/10 21:21
수정 아이콘
누가 들어주길 바라는건 2차3차적인 이유겠고 우선은 당장 자신이받은 감상의 표현이죠.
어차피 불판이라는게 보고 느낀점을 순간순간 자유롭게 표현하라고 만들어 놓은거니까요.
까는게 불편하면 온 불판에 "좋아요""좋아요(2)"좋아요(3)"만 도배되다가 불판 내리겠죠.
소문의벽
13/01/10 21:23
수정 아이콘
그래서 중계 게시판이 중계진 까는글 아니면 좋아요(2)좋아요(3)만 나오나요?
샨티엔아메이
13/01/10 21:36
수정 아이콘
까는글 빼면 경기내용중계와 좋아요 말고 뭐 더있나요?
소문의벽
13/01/10 21:48
수정 아이콘
경기 내용중계하고, 선수들 플레이 감탄하시는분들, 팀내의 주변소식이라던가 개인사 게임이야기등등 여러이야기들이 많이 나오죠
제가 지적하고 싶은것은 해설진들에게 가하는 비판들이 해설 잘 즐기고 있는 사람들에게 어떻게 받아들여지는가 한번 생각해보시라는 겁니다. 제가 배배 꼬여서 그런지는 모르겠습니다만, 이런해설로 만족하는 사람들 이상하게 만드는거 같아서 심히 불쾌하네요.
유료체험쿠폰
13/01/10 21:24
수정 아이콘
네. 소문의벽 님께서 피지알 자게에서 새누리당 까신 글을 쓴 건 그들이 본인의 컴플레인을 들어줄거라고 생각하셔서 까신걸로 이해하겠습니다.
소문의벽
13/01/10 21:26
수정 아이콘
제가 아니라고 전제하고 '질문'한거잖아요. 질문의 의도를 원하시는대로 비틀으시네요.

바로 아이디 클릭하셔서 약점 잡으려고 하시네요. 중계진 디스하려고 제 아이디를 검색까지 하는 이유가 대체 뭐죠?
13/01/11 07:03
수정 아이콘
약점을 잡으려했다는 것은 맞겠습니다만, 그 이유가 중계진을 디스하기 위해서는 아니죠. 지금 소문의벽님의 의견에 반대하는 사람만 소문의벽님의 주장이 불편한 것은 아닙니다.
13/01/10 21:44
수정 아이콘
캐스터는 못한다, 노페해설은 잘한다 그냥 이야기하는건데요.

불판에서 그냥 자신의 의견을 이야기하는게 뭐 잘못됬나요?


비꼬는게 아니라고 말씀하셨는데 왜 짜증이 나시는지요?
소문의벽
13/01/10 21:52
수정 아이콘
딱히 아무이유 없이 매번 중계진들 까는 이유가 뭐죠?
중계진들까는게 님들 자유라면, 중계 잘듣는 사람들이 그런소리 듣기 싫다고 말하는 것도 감수 하셔야죠
아티팩터
13/01/10 21:44
수정 아이콘
아니 듣기 안좋으니까 안좋다고 하는게 무슨 죄라고 그러시는지.

tv에 나쁜 범죄자가 나왔는데 '아 저녀석 정말 나쁘네' 라고 하는게 무슨 컴플레인 들어주라고 하는겁니까?
게임방송은 당연히 중계까지 포함한 한 덩어리일수밖에 없고 단체로 음소거하고 보는거 아닌이상 불만일수도 있는거죠.

야구중계할때도 중계 이상하면 관련이야기 나올꺼고 축구중계할때도 중계 이상하면 중계 이야기 나올껍니다;
소문의벽
13/01/10 21:54
수정 아이콘
중계 잘못하는게 무슨 범죄인가요? 중계진이 나와서 범죄를 저지른 것도 아니고, 저같이 만족하며 듣는 사람들고 있는데,
왜 중계진 까는사람들 까는건 왜 안돼죠?
스치파이
13/01/10 22:11
수정 아이콘
저는 박근혜와 문재인과 김동준과 강민을 깔 수 있지만,
소문의벽님을 깔 수는 없습니다.
PGR21에서 회원 간 비방은 금지되어 있거든요. 그 차이죠.
소문의벽
13/01/10 22:16
수정 아이콘
저는 제가 싫어하는 정당을 비판할떄 상대방의 정당을 지지하는쪽의 비판을 감수하고 비판합니다.
스치파이님은 까는건 정당한 권리로 여기시면서 본인이 까이는건 부당하다고 말씀하시는거 같네요?
제말중에 유저들을 인신공격했다거나, 심한 인격적 모욕이 있었으면 그건 잘못이죠.
비판과 비방은 구분하셔야죠
스치파이
13/01/10 22:20
수정 아이콘
공지사항을 보시면 아시겠지만
개인적인 선수(해설도 포함되겠죠.)에 대한 호불호는 논의나 비판의 대상이 되지 않습니다.

PGR21에서 보장되어 있는 권리인데,
개인적인 기준을 적용해서 비판하시면 안되지요.

ps. 그리고 저를 지칭하시려면 닉네임에 존칭은 붙여주셔야 하지 않겠습니까?
소문의벽
13/01/10 22:36
수정 아이콘
호칭은 글을 수정하다가 오타가 났네요. 이부분은 사과드립니다.

개인적인 선수(해설도 포함되겠죠.)에 대한 호불호는 논의나 비판의 대상이 되지 않습니다.

이부분은 굉장히 자의적이시거든요? PGR규정어디에도 그런부분을 유추할 수 있는 부분은 어디에도 안보이거든요?
후에 명확한 운영진에 처분에 따르겠습니다만, 그 전까지는 저도 발언의 자유를 존중받고 싶네요.
스치파이
13/01/10 22:53
수정 아이콘
공지사항을 꼼꼼히 살펴보신 적이 없으시군요.
PGR21 통합 공지사항 - 6조(합의 사항 및 매너) 7항입니다.

● 개인적인 선수에 대한 호불호는 논의나 비판의 대상이 되지 않습니다.
https://pgr21.com/pb/pb.php?id=free2&no=43021#
소문의벽
13/01/10 22:56
수정 아이콘
중계진=선수? 글쎄요. 제 행동까지 마구 단정지어 말씀하시는게 매우 불쾌합니다만?
더이상 게시판에서 소모적으로 공간 낭비하는 것보다 쪽지로 보내주시는게 맞는것 같습니다.
스치파이
13/01/10 23:07
수정 아이콘
허용하는 범위 내에서 정상적으로 활동하는 회원에 대해 공개적으로 근거 없이 비판하셨으면,
그에 대한 결론도 공개적으로 내셔야지요.
저는 공지사항을 근거로 주장하고 있습니다만,
소문의벽님이 저를 비롯한 몇몇 회원님들을 비판한 근거는 무엇인지 궁금하군요.
혹시 소문의벽님이 짜증나셨다는 것이 근거입니까?
소문의벽
13/01/10 23:23
수정 아이콘
공지사항이 근거 안됀다니까요. 규정은 어디까지나 선수의 비판의 영역에서만 규정이 되어있습니다. 나머지는 유저들의 도덕적인 잣대에 맡겨야죠. 저는 제 도덕적기준인 '비판하려면 바판받는쪽의 비판 역시 감수해야한다'는 제 기준에서 비판한거라고 위에 밝혔습니다. 제가 스치파이님꼐 심한 모욕감을 드린것도 아니고 인벤TV 팬으로서 비판에 대해 불쾌한 제 감정을 표현했고, 그 어디에도 규제받을 만한 pgr규정은 없습니다.
오히려 pgr에서 규정을 근거로 다른 유저들의 글을 재단하려는 식의 글은 지양한다고 알고 있는데, 스치파이님이 대체 무슨 권리로 상황에도 맞지 않는 규정으로 제 의견을 재단하려 하시는지 모르겠습니다.
스치파이
13/01/11 00:02
수정 아이콘
박근혜를 비판하는 것은 그릇된 행동이 아니나,
박근혜를 비판하는 행위 그 자체를 비판하는 것은 옳지 않습니다.
"그 비판은 틀렸습니다."와 "비판하지 마세요."는 완전히 다른 얘기입니다.

"아주 PGR 올 때마다 박근혜 까는 것 땜에 짜증이 나서 게시글을 볼 수가 없네요."
라고 글 쓰면 댓글로 욕 좀 먹지 않겠습니까?
소문의벽님이 쓰신 댓글은 일명 '저격'이라는, PGR에서 매우 지양하는 행위입니다.
소문의벽
13/01/11 00:25
수정 아이콘
제글 어디에도 '비판 하지 마'라고 한부분은 없습니다.
제가 특정인물을 저격한 것도 아니고, 저격이라는 단어는 조금
맞지 않는것 같네요. 자꾸 저를 비판하는데 급급하셔서
규정을 마음대로 유추적용하신다던지, 무리한 단어선택이라던지, 발언을
왜곡한다던지 하고계신데, 조금 답답합니다.
그리고 애초에 스치파이님은 애초에 저를 pgr6조 7항의 규정에 어긋난 행동으로
저를 비판하신 것 아니십니까? 갑자기 저격으로 비판의 궤를 바꾸셔서 조금
혼란스럽네요.

그리고 한가지 추가하여 적자면 스치파이님께선 지금 대화의 자세가 안돼어 계십니다.
대화란 모름지기 서로의 진술에 상호작용하여 주고 받는 것일진대,
저를 비판하는 것에만 몰두 하셔서 저의 답변에 대한 피드백이 전혀 안돼고 계십니다.
안타깝습니다
표현을 주의해 주시기 바랍니다
스치파이
13/01/11 00:35
수정 아이콘
제가 반박하는 첫 댓글이 "PGR21에서 회원 간 비방은 금지되어 있거든요. 그 차이죠." 입니다.
정리해 드리자면 다음과 같습니다.

- 해설진 까는 건 비판받을 행동이 아니다.
- PGR 내규에 저촉되는 행위가 아님에도 불구하고,
그 행위를 한 회원들을 지목해서 비판하는 것은 저격이다.
소문의벽
13/01/11 00:38
수정 아이콘
그것의 근거를 pgr 규정으로 드셨잖아요. 저는 그 것이 유추적용이라 근거가 될수 없다고 이미 말씀드렸고요. 그런데 갑자기 '저격'이라는 것으로 비판의 근거를 바꾸셨습니다. 아무런 피드백이 없이요
스치파이
13/01/11 00:41
수정 아이콘
..... 인간적으로 저 항목이 선수에만 해당된다고 우기시는 건 너무 유치한 반박 아닙니까?

그리고 진짜 의견을 100% 받아들여서 공지사항을 제 주장에서 뺀다고 해도,
여전히 해설진을 비판하는 행위가 PGR21에서 금지된 것은 아닙니다.
제가 말씀드린 내용은 공지사항이 있어야만 성립되는 게 아니거든요.
소문의벽
13/01/11 00:50
수정 아이콘
여러번 말씀드립니다만, 저는 비판하지말라고 댓글을 남긴적이없습니다.
누차 말씀 드렸듯 저는 '비판하려면 바판받는쪽의 비판 역시 감수해야한다'는 기준에서
비판드린 것입니다. 정리해드리자면
- 해설진 까는 건 비판받을 행동이 아니다.
이부분은 스치파이님께서 pgr규정을 근거로 하셔서 제가 그것은 근거가 돼지 못한다고 이미 여러번 말씀드렸습니다.

- PGR 내규에 저촉되는 행위가 아님에도 불구하고, 그 행위를 한 회원들을 지목해서 비판하는 것은 저격이다.
이부분은 nonsens네요. pgr규정에 저촉되지 아니하는 행위가 모두 비판의 대상이
되지 아니 하는것은 아니죠.pgr에선 운영진 외에 올바르지 않은 행위에 대해 유저들간에서로 비판을 통한 자정작용도 이루어지는 곳이거든요.
스치파이
13/01/11 00:53
수정 아이콘
맞는 말씀이예요.
해설진에 대한 지적이 비판을 넘어 비난이 되면 회원님들이 알아서 자정해 주십니다.
바로 어제 불판만 해도 그랬거든요.

그런데 오늘 소문의벽님의 댓글에는 동조하시는 분을 한 분도 찾아볼 수가 없네요.
어제 비난하지 말라던 분들이 오늘은 안 오셔서 그런 걸까요?
소문의벽
13/01/11 01:03
수정 아이콘
유치하다고 느끼실지는 모르시겠습니다만, 법공부 하는 제 입장에선
규율을 유추적용하는 것 만큼 위험한 것이 없습니다.
운영자가 어떤 배경에서 위 규정을 만들었는 알수없는 상황에서
위 규정을 가지고 회원들의 발언을 막는 도구로 사용된다면 이는 pgr을
이용하는 유저들의 발언들이 침해받는 상황이 늘어나겠죠.

그리고 뭔가 크게 착각하신 것 같으신데, 저의 도덕적기준에서 나온 발언을 규정이라는 근거 아래 막으려고 한것은 스치파이님 이십니다. 규정의 테두리 밖에서
저를 비판하려는 것은 조금 앞뒤가 안맞으십니다.
저의 의견에 찬성하는 유저분들의 수의 많고 적음이 저의 논리에 영향을
미친다고 생각하시는 것은 매우 큰 논리적 결함을 내포하신 생각이십니다.
표현을 주의해 주시기 바랍니다
스치파이
13/01/11 01:14
수정 아이콘
근거 없이 저와 회원님들을 비판하셨잖습니까.
저야 소문의벽님이 무슨 생각을 가지셨는지는 알 바 아니지만,
공개적으로 타회원을 비판하셨으면 책임을 지셔야지요.

친구랑 얘기하면서 길 가는데 누가 붙잡더니 정색하면서
"니가 옆에서 시끄럽게 하면서 지나가서 기분이 나빠.
이 사람 좀 보십시오! 공공도로에서 시끄럽게 떠듭니다!"라고 외치면 짜증 안 나겠습니까?
시끄러웠다는 말에 동조하는 사람 하나도 없는데도
"내가 듣기에는 시끄러웠어. 그리고 내가 너한테 뭐라고 하는 건 법에 저촉 안되.
니가 알아서 감수할 일이야."
라고 주장하면 듣는 입장에서는 어이 없잖아요.

물론 도에 지나치게 해설진을 비난하는 것은 지적받고 제재당해야 마땅한 일이지만,
이 글의 댓글이 도에 지나치지 않았다는 것은 위에 많은 분들이 댓글로 말씀하시고 있군요.
소문의벽
13/01/11 01:25
수정 아이콘
'비판하려면 바판받는쪽의 비판 역시 감수해야한다'는 기준을 분명히 말씀드렸고,
앞에서도 제가 인벤TV팬이라는 것을 밝혔습니다. 그리고 누가 봐도 유저분들이
인벤TV를 비판하고 계셨고요. 저는 거기 불쾌한 감정을 표출한겁니다
거기에 스치파이님이 먼저 규정이 어떠하다느니 하면서 저를 막으려고까지 하셨습니다.
스치파이님이 예로드신 상황을 들면
정말 시끄러웠던 상황에서 시끄럽다고하니
'니가 시끄럽다고 말하는건 법에 어긋난다.'라고 하신거죠
그래서 제가 내가 시끄럽다고 말하는건 법에 어긋나지 않는다라고 주장한거고요.
아시겠습니까? 먼저 도덕적영역에서 충분히 대화가 가능한 문제를
먼저 법 운운한건 스치파이님이라 이겁니다.
스치파이
13/01/11 01:30
수정 아이콘
1. 소문의벽님은 비판의 내용이 아닌 비판하는 행위 그 자체를 지적하신 것이며,
이는 옳지 않다고 이미 얘기드렸습니다.

2. "'니가 시끄럽다고 말하는건 법에 어긋난다."가 아니고
"내가 친구랑 대화하면서 가는 건 법에 어긋나지 않는다."가 정확하죠.

3. "'니가 시끄럽다고 말하는건 법에 어긋난다."는 부분은
말씀하신 내용이 회원에 대한 비방이 아니므로
공지사항에 저촉되지 않는다고 굳이 주장하시는 바를 수용하여,
저격이자, 매우 지양되는 행위라고 이미 얘기드렸습니다.

4. 인벤TV를 응원하고 싶으셨다면,
"이런 점이 문제라고 하시는데 그 지적은 이런 점에서 잘못됐다." 또는
"이런 점이 문제라고 하시는데 또 이런 점은 잘하고 있다. 응원해 주자."
이렇게 말씀하시는 게 낫지 않겠습니까?
밑도 끝도 없이 "야, 왜 까냐? 짜증나게."라고 말씀하시면 기분 나쁘죠.
소문의벽
13/01/11 01:54
수정 아이콘
1. 비판하는 행위 그 자체를 비판한게 아니죠. 저는 비판하는 행위에 대해 불쾌감을
노출한 겁니다. 제가 비판을 한거라면 인벤해설에 대한 비판을 그만둬라라는 주장으로 이어졌겠죠.그러나 저는 비판을 한게 아닙니다. 그저 인벤해설에 만족하고 있것 뿐이고 위의 비판에 대해 불쾌감을 가진것 뿐입니다. 그래서 그 행위에 대해 짜증을 노출한 겁니다. 마치 제가 비판하는 행위를 금지한듯한 뉘앙스로 끌고 가시려고 하시는 것같네요.

2. 분명히 스치파이님께선 규정에 '금지되어 있으니 하지마라' 였습니다.
이 주장을 어떻게 '법의 어긋나지않는다'로 예로 드십니까?
한쪽은 행동을 금지하는 발언이고, 한쪽은 행동의 정당성을 주장하는 발언인데.
이건 논리의 문제도 아니고, 그냥 날조죠.

3. 제 주장을 수용하셨으면 그냥 수용하셨다고 말씀하시면 됍니다. 쓸데없이 '굳이'라는 단어를 넣으실 필요가 없습니다. 기본적인 토론의 예의가 안돼셨네요. 저의 주장이 못미더우시면, 논리적으로 반박하시면 됍니다. 그리고 제 발언이 타 회원을 비방하는 내용이 아니라는 주장을 수용하셨다면서 왜 다시 저격문제를 운운하시는 거죠? 뭘 수용하셨다는 건지 모르겠네요. 제 글을 읽고 생각하신후에 글을 쓰고 계시는 건지 궁금합니다.

4. 무슨권한으로 제 발언을 재단하시려는지 모르겠네요. 제가 짜증이 나서 짜증이 난다고 댓글도 못다나요?
스치파이님도 인벤tv해설진 해설 못한다 까는건 존중받아야 돼고, 까이는 쪽을 지지하는 사람들에 대한 짜증은
존중받아선 안됀다고 생각하시나요? 남을 까는데는 너무 관용적이신데 본인이 까이는 것에대해선 굉장히 까다로운분
이시네요. 저는 이러한 부류의 사람들을 졸렬하다고 표현합니다. 아 물론 스치파이님이 졸렬하다는것은 아닙니다.
표현을 주의해 주시기 바랍니다
스치파이
13/01/11 02:04
수정 아이콘
1. 타 회원에게 "아후, 난 님이 왜 사는지 모르겠습니다."라고 댓글을 달아도,
불쾌감을 노출했을 뿐이니 문제되지 않겠네요?
그냥 상대가 숨 쉬는 게 불쾌할 따름이니까요.
말장난하는 거 그닥 좋지 않습니다.

2. 박근혜와 문재인과 김동준과 강민을 깔 수 있다.
해설진 까는 건 비판받을 행동이 아니다.
개인적인 선수에 대한 호불호는 논의나 비판의 대상이 되지 않는다.
PGR 내규에 저촉되는 행위가 아니다.
해설진을 비판하는 행위가 PGR21에서 금지된 것은 아니다.

제가 하는 얘기는 "내가 친구랑 대화하면서 가는 건 법에 어긋나지 않는다." 맞습니다.
대체 몇번을 반복해야 되는 겁니까?

3. 저는 여전히 소문의벽님의 주장이 근거 없는 비방이라고 생각하며,
따라서 PGR에서 금지된 행동이라고 생각합니다.
단지 소문의벽님이 비방이 아니라고 주장하시기에,
비방이 아니라고 해도 저격이므로 옳지 못한 행동이다. 라는 것입니다.

4. 네, 뭘 말씀하셔도 되는데 근거 없이 타 회원을 지목해서 까면 안 되죠.
지금 소문의벽님이 타 회원을 까신 근거가 "내가 짜증이 났다." 외에 무엇이 있습니까?
한번 말씀해 보세요.

이유 없이 타 회원을 지목해서 공격하는 것은 존중받을 일말의 가치도 없습니다.
이걸 굳이 말해 드려야 아십니까?
소문의벽
13/01/11 02:19
수정 아이콘
스치파이님과의 대화는 이쯤에서 그만 두어야 할 것 같습니다.
자꾸 본인께서 스스로 논리가 안서시니 대화가 자꾸 이쪽저쪽으로 튀네요.
자꾸 무리하게 자신의 발언을 정당화 시키려고 하니 극단적인 예를 들고, 상대방의 주장을 날조하고, 상대방의 주장을 자꾸 잊곤하죠. 본인의 말을 잘 전달하고 싶으시면, 논리적으로 상대박을 설득하시면 됍니다. 스치파이님께서 드신 논거들이 전부 무너졌는데, 자꾸 반복적으로 본인의 주장만 밀어부치시는 것은 아이들이 징징거리는 것과 무엇이 다르겠습니까?

그리고 대화에 앞서 기본적인 인성을 기르시길 바랍니다.
대화 내내 스치파이님께서 저와 대화 중간중간 보여주신 모습은 평소 pgr회원들께서 보여주신 모습들과는 너무나 괴리감이 있는 모습이셨습니다. 제가 중간중간 드렸던 충고를 무시하지 마시고 귀담아 들으시길 진심으로 바랍니다.
벌점
스치파이
13/01/11 03:40
수정 아이콘
대답은 하지 않으시고 무척 불쾌한 언사만 늘어놓으시는군요.
곡물처리용군락
13/01/10 21:57
수정 아이콘
TPA vs LGD경기중인데
LGD가 정말 의외로 팽팽하게 끌고가고있습니다..
정말 다들 수준이 덜덜하네요..
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