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Date 2012/11/11 14:21:40
Name 삭제됨
Subject 내가 생각하는 막눈
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Do DDiVe
12/11/11 14:25
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일단 실드전에 막눈이 럼블이고 그경기 졌을겁니다. 수정 부탁드려요.
그리고 MLG 승자결승은 빠졌네요?
위원장
12/11/11 14:26
수정 아이콘
아까 주장과 다른데요? 이렐리아는 1승 1패인데요?
그리고 MLG 중간의 3승 2패는 빼놓으시고...
통계 조작 수준인데요? 진 경기만 나열하시고...
그리고 경기승패와 탑라인 승패를 무조건 동일시 한다는 게 웃기네요.
이런 식의 비교면 나진 소드 모든 선수가 다 8승 9패가 되는데
그럼 모든 선수가 다 못하는 거네요.
12/11/11 14:27
수정 아이콘
전좀 생각이 다른데... 한타에서 브루저가 할수 있는일은 명확히 정해져있습니다. 상대 누커나 원딜을 물고 찟어내느냐 찟기느냐죠.
변수를 만들어 낼수는 있는데 그힘이 유불리가 극심한 라인전에서 갈리기 때문에 제한적이라고 말씀드리고 싶습니다.
제이스와 같이 정말 명확하게 개인기를 보여줄수 있는 챔프를 할때 막눈선수의 힘은 극대화 됩니다.
다른 한타용 브루저의 경우 팀원들의 서포트가 정말 엄청나게 중요하기 때문에 라인전에서 극악의 성장력을 보이지 못한다면 할수 있는 일은 제한적이다라고 표현하겠습니다.
래퍼드 선수가 말했다 시피 지금은 미드라이너의 힘이 지나칠 정도로 게임에 많은 부분을 차지 하고있습니다. 아무것도하지않고 명확히 라인전만 수행시에 중반 한타 돌입할때애 탑과 미드의 레벨차는 3레벨이라고 래퍼드 선수가 표현했죠.
소드와 아주부 그리고 TPA의 차이는 명확합니다. 허리의 힘을 주고있는 미드의 기량차이... 이것말고는 뭐라 설명하기 힘드네요.
12/11/11 14:27
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글세요 막눈이 왜이렇게 졌나해서 봤더니
롤챔 현장예선이나 MLG의 수많은 경기들 ( 실력차이 나는 팀은 제한다고 해도 블레이즈와 7경기해서 3승 4패했는데 뒤에 2패만 쓰신듯)
뺀 이유는 뭔가요. 흐름을 잡다님의 생각은 제하고 픽밴을 써놨다고 하셨는데 애초에 저런식으로 글쓰면
어떤 내용이 들어가도 설득력이 떨어지지않나요...
그리고 월챔 한국예선을 빼면 다빼고 넣으면 다 넣어야하는데 결승만 덩그러니 넣고 그전 경기는 현추세에 맞지않다고 하면
그 근거는 무엇인가요? 2,3위전과 1,2위전의 메타가 차이가 있나요?

공감 제로네요
대정훈신
12/11/11 14:31
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한타때 어제 러보의 자이라가 대단하던데....미드라이너와 서폿의 차이가 있지않나 싶습니다.앰비션과 송과의 차이 그리고 러보와 카인의 차이...러보는 매라와 덥불어 서폿 한국 투탑인건 이견이 없는것 같거든요.
배구공
12/11/11 14:32
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막눈이 없으면 좋게 봐줘도 소드는 CLG NA급입니다.
다레니안
12/11/11 14:34
수정 아이콘
탑솔로 캐리력을 갖춘 막눈이 이상한겁니다.
아직 팀이 가다듬어지지 않아던 스프링시즌을 제외하면 탑이 캐리하는 게임은 거의 안나오는게 정상입니다.
윅드? 다리엔? 기본적으로 인식은 똥싸개죠. 그걸 얼마나 치우느냐가 포인트구요. 솔랭이라면야 탑솔캐리가 얼마든지 나오지만 이건 팀랭이니까요.
팀랭에서의 캐리는 더티파밍으로 CS와 경험치 쓸어담는 미드
날카로운 갱킹과 라이너들을 보조하는 정글러
정글러와 미드 서포터의 3중보호아래 성장해서 극딜하는 원딜
이렇게 3포지션이지 탑솔은 캐리가능한 포지션이 아닙니다. 자기할일하기에도 급급한 포지션인데 막눈의 사기적인 캐리력으로 인해 막눈에 대한 기대감이 너무 커진 것 같습니다. 이러면 샤이의 반례를 들텐데 샤이가 캐리를 하는 게임을 잘 보시면 빠른별과 클템이 휩쓸어서 샤이가 파밍에 집중할 수 있게 해주고 그덕에 자유롭게 파밍한 샤이가 왕귀하는 시나리오입니다. 미드와 정글이 받쳐주지 않으면 탑은 자기똥 치우기도 급급합니다.
그랜드마스터
12/11/11 14:36
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자 탑 라인에 서서 [혼자 힘으로] 팀을 [거의 매번] 승리로 캐리하지 못하는 게이머는 프로게이머로서 부족한 겁니다. 응?
개념파악이나 하자구요. 흐름을 잡진 않아도 좋으니깐.
Steel x 9
12/11/11 14:39
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9/21 일 이후의 경기등 중에서도 빠진건 무슨 이유이며, 그 전경기는 추세에 맞지 않다는게 어떤면에서인지 설명해 주시지 않겠습니까.
12/11/11 14:41
수정 아이콘
언제부터 롤이 탑솔 혼자하는 게임이 되었나요;
윗분들 말씀대로 승자결승 당시 소드가 블레이즈 압살해서 와 대단하다 했는데 그 경기는 쏙 빠져있네요.

MLG 결승에서 인상깊었던 장면중 하나가 막눈이 잭스로 샤이 이렐 6렙 되자마자 스펠 다 써서 죽여버리는 장면도 있었는데.. 그 결과는 없군요.

최근에 소드가 자꾸 지니까 이야기가 많이 나오는거 같은데, 예전 래퍼드 선수 말처럼 게임의 중심이 너무 미드가 되고 있어서.. 힘들죠 막눈이라해도, 더군다나 블레이즈는 무조건 막눈 저격하기 위한 운영을 가지고 나오니 더 그렇구요.
디카페인
12/11/11 14:42
수정 아이콘
예로 드신 전적의 합 : 6승 11패
상대 플레이어별 전적의 합 : 7승 11패
챔프별 전적의 합 : 8승 9패

왜 다른가요?
12/11/11 14:46
수정 아이콘
소드는 막눈 혼자 겜하나요.. 팀 패배를 막눈의 패배라고 말하는건 좀 아니죠. 확실히 최근 몇경기 보면 막눈의 폼이 떨어져있는건 맞지만.. 좀더 지켜봐야할것 같습니다. 잘하는 선수임엔 틀림없으니까요.
Made in Winter
12/11/11 14:47
수정 아이콘
그냥 막눈이 싫다고 하세요
Do DDiVe
12/11/11 14:52
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MLG 결승 후반 3판 2선승 말고 그전에 했던 3판 2선승도 없네요.
자료를 정확히 조사해 주시면 좋겠네요.
그리고 팀의 승패가 곧 탑라이너간의 싸움 승패는 아니라고 봅니다.
Smirnoff
12/11/11 14:53
수정 아이콘
블라디는 몰라도 막렐리아를 폄하하는건 별로 공감이 안가네요

잭스 이렐리아가 현재 소드의 색깔에 좀 안맞는다고 보고 막눈이 말파이트 제이스를 많이하는게 소드 팀스타일의 한계라고 생각하지만 막눈이 이렐리아를 못한다고 보긴 힘들다고 봅니다. 결과만 늘어놓지 말고 경기를 봐야죠
12/11/11 14:54
수정 아이콘
통계글에서 의심하고 어이없다는 감정을 느끼긴 처음이네요.. 막눈이 물론 조금 아쉬운모습을 보여줄때가 있지만..
이건 그냥 악의적으로 너 시선에서 out! 이얘기를 하고 싶은나머지 기록을 입맛에 맞게 맞춰서 주작하는것밖에는 안된다고 봅니다
12/11/11 14:56
수정 아이콘
막눈이 잭스를 픽했을 때 '팀이' 2승 4패를 했으면, 막눈이 잭스를 못하는건가요?
이건 뭔논리죠 도대체?

차라리 라인전페이즈 끝날 때의 상대 탑라이너와의 cs차이에서 누가 앞서느냐라던지,
라인스위칭 없었을 때 어느 쪽 탑타워가 먼저 밀렸는지라던지,
그런 걸로 탑솔러의 기량을 논한다면 이해해 보려고 노력이라도 해 보겠습니다만,
이건 무슨 논리인지 모르겠네요.

게다가 '실력차가 현저히 난다고 생각하는 플레이어와의 대전은 뺐습니다.' 라니요?
그건 통계조작이죠.
12/11/11 14:56
수정 아이콘
다른걸 떠나서
솔랭도 아니고 대회인데
단순히 챔프별 승률을 가지고 그 챔프를 잘하느냐 못하느냐 판가름하기는 힘들다고 봅니다.
막눈이 실제로 별로여서 진 경기도 있지만(어제 1경기 같은 경우)
막눈은 어느 정도 했지만 다른 팀원들이 부진해서, 또는 조합이 상대방에 비해 좋지 않아서 진 경우도 있을 수 있지 않을까요?
실버벨
12/11/11 14:58
수정 아이콘
막눈의 실력에 의문이 생긴다니.. 할말이 없네요.
12/11/11 15:00
수정 아이콘
실력차가 현저히 난다고 생각하는 플레이어와의 대전은 뺐습니다

그럼 막눈과 실력차가 현저히 나면 뭐죠?? 완전 고인인가
무슨 소리 하는건지
탱구와레오
12/11/11 15:02
수정 아이콘
일단 막눈 상대를 보셔야죠.. 다들 탑오브 탑들입니다.
그리고 샤이전을 제외하고는 거의 모든 탑들과의 대결에서 1:1은 다 이겼고요..
그 외에도 프로들 사이에도서 소드랑 대결을 하면 일단 탑에서 이길 자신이 전혀없다고 말하는게
막눈의 실력인데..
이런 막눈의 실력이 의문이다라니.. 할 말이 없네요...
무슨 불주부한테 몇연패 당했다고 한번에 그냥 준수한 탑중하나로 취급받는 막눈이 돼다니..
Practice
12/11/11 15:08
수정 아이콘
사실 샤이와의 대결도 라인 스왑 후 일정 시간이 지나 다시 스왑이 되어 맞붙은 경우, 블루에서의 소규모 접전으로 물약을 벌써 2개를 소비하고 라인에 들어선 경우 등이 있어서 순수한 1:1 대결에서 완패를 당했다고 할 수가 없구요 흐흐

(샤이는 막눈과 어깨를 나란히 하는 탑솔러라고 생각합니다. 샤이를 상대적으로 폄하하는 건 아니에용)
Smirnoff
12/11/11 15:04
수정 아이콘
그리고 막눈보다 못하는 플레이어와의 대전을 뺐다고요?

막눈이 잘해서 그들이 막눈보다 못하는겁니다
12/11/11 15:04
수정 아이콘
현재 막눈의 기세가 주춤한 상태긴 한데,
그래도 선수보는 눈 하나만큼은 둘째가라면 서러울 (워3사건으로 욕은 많이 듣지만) 강현종감독이
빠른별,콘샐러드,건웅등의 천재를 능가하는 완전체로 막눈을 꼽은걸 보면 (우리가모르는)이유가 더 있을거라 보고
최근 한두달간의 몇게임으로 그를 섣불리 평가하기엔 이르다고 봅니다.
Steel x 9
12/11/11 15:07
수정 아이콘
경기를 조사하시는 김에 그 경기들에서의 kda와 팀원들의 kda도 같이 조사해 주시죠.
그리고 상대방 탑의 kda도요.
천마의마녀
12/11/11 15:08
수정 아이콘
통계의 생명은 객관성이죠.
'현재의 추세에 맞지 않는'
'실력차가 현저히 나는'
이런건 주관적인 기준이지 객관적인 기준이 아닙니다.
야누스
12/11/11 15:08
수정 아이콘
할말이없다.
12/11/11 15:09
수정 아이콘
다시금 말씀드리지만 탑솔레이너가 현재의 메타에서 할수있는 일은 상당히 제한적입니다.
소드가 이길때마다 막눈이라는 이름이 보이고 항상 MVP 끝자락에 막눈이라는 이름이 거론되는것을 보면
막눈이 얼마나 큰 능력을 가지고있는지 생각할수 있습니다.

개인적으로는 나진팀 소드와 쉴드의 가장큰 약점은 미드라인의 캐리력과 정글-미드간의 호흡이라고 생각합니다.
그중에서도 미드라인의 캐리력이 약한점은 단시간내에 해결될수 없을 뿐더러 정말 선수에게 미안한 말이지만 나진 훈선수의 캐리력은 지금 한국 탑 4팀(쌍주부 소드 쉴드)의 미드 캐리중에 가장 약하다고 생각합니다.
나진은 미드캐리력을 올리지 못한다면 막눈을 보유하고 있지만 결국 쌍주부를 이겨내기란 요원하다고 생각하구요
유료체험쿠폰
12/11/11 15:10
수정 아이콘
막눈의 실력에 의문이 든다니.
역시 재평가의 리그 오브 레전드
NLostPsiki
12/11/11 15:12
수정 아이콘
실력에 의심하실수 있다는 생각은 자유입니다만
그것을 남에게 전파하기 위해서는 객관적이고 공정한 증거가 필요하다고 생각합니다.
저는 막눈의 실력에 대하여 의심하지 않습니다만, 그것을 굳이 주지시키고 싶진 않습니다.
그러나, 이런 '실력차가 현저히 난다고 생각하는', '현재의 추세에 맞지 않는' 자료를 제외한 통계는 공정한 증거는 아니라는 생각이 드네요.
비타민C
12/11/11 15:19
수정 아이콘
제시한 자료들이 죄다...

글의 제목 처럼 생각을 전제하에 자료를 맞추셨나봐요..
12/11/11 15:20
수정 아이콘
통계 쓰실땐 항상 유의하셔야 합니다.
그리고 그 통계 역시 그냥 알맹이 없이 빈껍질..만...-_-; 좀 당황스럽네요.
요즘 추세상 라인스왑이 빈번하고, 팀 운영이나 오더가 잘못되면 아무리 캐리력 갖춘 탑솔이라고 해도 똥싸개 되는거 한순간입니다.
트릴비
12/11/11 15:21
수정 아이콘
어떻게 봐도 이 글에 동의를 할 수가 없네요.
막눈이 잭스를 했는데 팀이 3승 4패를 했으니 막눈은 잭스를 못한다?
탑 승패와 팀 승패를 동일시 하는 가정부터가 이미 말이 안됩니다.
차라리 의견을 쓰셨다면 토론을 할 수가 있는데, 편견이 들어간 통계자료로 주장을 하시면 드릴 말씀이 없습니다..
12/11/11 15:21
수정 아이콘
막눈 선수는 매우 잘 합니다만
소드의 플레이 스타일이 매우 정형적이라서
그 부분을 아주부 같이 조합과 운영의 힘으로 파고드는 팀에게는 어느 순간 약점이 극대화된다는 것이겠죠.
극대화되는 부분이 이니시에이팅이나 원딜을 물어야 하는 막눈 선수쪽에 몰리는 것이겠구요.

근본적으로는
소드의 메타가 아주부에 읽힌 부분이 있다고 봐야 하는 것은 아닌가 싶습니다.
수많은 팀들이 프로스트를 이기기 위해서
프로스트의 메타의 중심이 클템이라고 생각하고 3클템밴이나 적어도 정글2밴을 사용하는 것과 같은 것이라고 생각합니다.
아니면 문도 박사와 같은 픽을 하던가요.

다만 아주부는 이러한 약점을 다른 챔프를 연구함으로써 극복한다고 봐야겠죠.
궁극의 한타를 생각하지만 그 한타를 가기위한 조합에서는 봇 조합을 제외하고는 탑, 미드, 정글의 역활은 조금씩 달라집니다.
정글 올라프나 탑 올라프, 정글 초가스 같은 픽을 통해서
아니면 서폿의 로밍 타이밍과 같은 운영을 통해서
라인스왑을 통해서 비틀기도 하고요.

결론적으로는
아주부의 픽은 예상의 범위를 넓게 잡아야 하지만
소드의 픽은 상대적으로 조금 좁게 나타나는 것 같습니다.

다른 챔프를 픽할 수 있는 것은 알지만
너는 이것을 열어주면 이것을 픽하겠지라는
심리전인 면도 있죠.

즉, 어떠한 챔프폭을 단순 나열하는 식으로는 챔프폭이 넓은 것으로 보이겠지만
실제 경기를 하는 아주부의 입장에서는 픽이 보인다고 할까요.
Practice
12/11/11 15:25
수정 아이콘
이게 결국 소드 자체의 메타가 좁다는 점을 생각해야 하는 팀 전체의 문제가 되기도 하고, 막눈이 AP 탑솔러를 잘 다루지 못한다는 약점을 감안하면 AP 탑솔러를 중심으로 메타를 구성할 수 없다는 점에서 선수 자체의 문제가 되기도 하는 복잡한 문제인 것 같아요. 여러 가지 면을 전부 고려해야 할 것 같네요.
12/11/11 15:31
수정 아이콘
주관적으로 실력이 떨어지는 상대와의 전적이라면서 통계치를 선별하는 것은 통계 조작입니다.
노을아래서
12/11/11 15:34
수정 아이콘
제시하신 자료에 의문이 드는것이 있네요
9월 21일 전 자료는 현추세와 맞지 않다고 하셨고, 뺴셨습니다.
9월 21일 경기 바로 전 경기가 9월 19일 경기이고, 같은 시즌 2 롤드컵 국가대표선발전으로써 같은 패치를 가지고 진행하였습니다.
왜 현재추세와 맞지 않는지요?

9월 19일 경기는 vs. 제닉스스톰이였고, 상대 탑라이너는 메이선수였지요.
적어도 9월초까지는 막눈-래퍼드 다음으로 많이 언급되는게 익스페션, 메이, 샤이였던것을 보면 위에 열거된 선수에 비해서 전혀 떨어지는 선수는 아닙니다.
물탱크
12/11/11 15:39
수정 아이콘
헛소리는 스킵
13롯데우승
12/11/11 15:41
수정 아이콘
이건 자료왜곡 수준이네요
박준영
12/11/11 15:45
수정 아이콘
기본적으로 소드의 선수들 모두 '라인전'에서 문제가 되는 선수는 없습니다. (미드가 그나마?) 결국 한타가 문제라는 건데, 이건 팀과 떨어져서 생각할 수 없죠. 딱히 막눈 선수의 문제는 아닌 것 같습니다.
제리드
12/11/11 15:45
수정 아이콘
...막눈이 발전 측면에 대해 얘기하는게 아니라
'현재' 소드의 한계의 원인이 막눈이라니...동의할 수 없습니다
제시하신 경기 결과도 탑솔러의 역량과는 의미없는 것 같구요
sisipipi
12/11/11 16:00
수정 아이콘
진짜 어이없는 글이네요. 자료 조작도 그렇고, 결국 따져보면 막눈이 탑에서 꿀릴게 없는데... [m]
12/11/11 16:13
수정 아이콘
소드의 부족함이 막눈에서 나온다라.....
프레이의 포텐폭발과 와치의 성장이 있지만 개인적으로는 아직도 소드는 막눈 원맨팀을 벗어나지 못했다고 봅니다
급성장하긴 했지만 아직 만들어진지 1년이 안되는 팀이구요
그팀의 전체적인 문제인거지 도드라지는 누군가의 문제는 아니라는거죠
막눈이 블라디미르를 자신의 무기로 만들어야 한다에는 동의 하지만
어느팀의 탑솔이든 공식대회에서 보여주는 챔프폭은 거진 막눈 선수와 비슷비슷한 합니다
본인만의 챔프 하나에 무난한 혹은 요즘 핫한 챔2~3가지 정도죠

그리고 비슷한수준이 아닌팀의 성적을 뺐다는건
리그1위팀 1선발의 기록에서 타팀의 2,3,4,5선발과의 기록 혹은 4위밑으로 팀과의 기록은 뺐습니다
k리그 득점왕의 기록에서 하위팀과의 대결에서 넣은 골은 뺐습니다
이거랑 뭐가 다른건가 싶네요
기록과 통계에 대한 생각이 좀 다르신듯합니다
박초롱
12/11/11 16:16
수정 아이콘
이건 마치 기존 한화의 약점은 류현진이라고 하는 것 같은 느낌인데... -_-;;;
사티레브
12/11/11 16:19
수정 아이콘
내가 생각하는 매라

주요결승에서 퍼블내주고 소나로 크레센도를 사람새...정도도 못했고 등등
으로 까면 안되는거 아니겠습니까

막눈이 주목받고 매라가 주목받았던 이유는 원래 그런걸 하는 포지션과 챔프가 아닌데
게임을 말그대로 캐리하니까 그랬던거지 캐리를 못한다고 까일 이유는 없다고 봅니다

그리고 잭스와 말파이트에 대한 기대치가 너무 높으신게 아닌가 싶어요
모리아스
12/11/11 16:24
수정 아이콘
clg eu의 약점이 프로겐이라고 하는 사람도 많은데

나진 소드의 약점이 막눈이라고 하는 사람도 많을 수 밖에요
크로노
12/11/11 16:49
수정 아이콘
래퍼드가 말한게 있는데 현재는 탑솔은 캐리가 안되는 포지션이라고 했습니다. 근데 막눈은 탑솔로도 캐리를 할 수 있는 수준의 플레이어입니다.
12/11/11 17:01
수정 아이콘
요샌 정말 미드가 팀의 게임 내 영향력 1/3 이상을 당담하는 것 같습니다.
12/11/11 17:03
수정 아이콘
좀 다른 얘긴데 어제 경기를 보면서 의아했던게 있었어요
보다가 해설을 껐다켰다 하고 집중을 잘 못하고봐서 머릿속에 게임 양상이 뒤죽박죽이라;;
1경기였나 2경기였나 쏭선수가 카타를 한 경기에서 초중반에 킬을 6킬인가 7킬인가 먹고 미쳐날뛰었다가 갑자기 후반 존재감이 현저히 없어지던데 그렇게 된 결정적인 장면이 있었나요?
무리한 다이브?엠비션의 파밍력을 기반으로한 캐리?
소드 경기를 그렇게 잘 챙겨본편은 아닌데 이상하게 쏭선수 초반엔 3인갱,역갱으로 대박치면서 킬 잘먹다가 파밍이 딸리는 편도 아닌데도 후반 존재감이 좀 약해보이더라구요..
뒷심이 좀 딸려보인다고 할까..
저도 윗분들 말씀대로 소드의 약점(?)은 미드라고 생각합니다.
막눈은 현재 1:1최강의 탑이죠..다만 한타지향형 탑솔보다는 캐리형탑솔에 특화되어있다뿐이죠
내조하는남자
12/11/11 17:04
수정 아이콘
소드의 약점을 막눈이라고 하시다니...

전 그렇게 보지 않습니다.

소드의 강점은 라인전인데 이 라인전이 끝나는 순간부터의 운영이 미숙한 겁니다.

팀랭인데 막눈 선수가 문제라는 말은 어불성설이고요.

라인전 페이즈가 끝나면 정글러와 미드가 힘을 내줘야 하는데 두 포지션의 운영능력이 얼주부, 불주부와 비교하면 별로 좋지 않습니다.

중후반 이후의 한타가 약해지는 챔프 구성을 갖고 나오는데 막눈이라고 뭐 어쩔 수가 있나요?

말도 안되죠.

전 소드가 좀 더 보강했으면 하는게 쏭선수와 왓치 선수가 후반까지 도모할 줄 아는 운영능력을 좀 더 보여줬으면 하는데요.

막눈 선수는 누가 뭐래도 국내 원탑플레이어라고 생각하는 저로서는 막눈이 잘못되었다고는 보지 않습니다.

샤이선수에게 압도 당한 것 이외에는 별로 깔 껀덕지도 없죠 사실.
하얗고귀여운
12/11/11 17:20
수정 아이콘
우리나라 최상위권 팀들인 4팀, 쌍주부, 나진형제팀들 중에서 나진 소드보다 정글이랑 미드가 안좋은 팀이 있나요?
요새 메타에서 가장 중요한 포지션인 미드, 정글이 다밀리는데 나진 소드가 라인전 페이즈에서 가장 강력하다고 할 수 있는 이유는
막눈이 미드와 정글러에게 갱을 당하면서도 버티는 능력을 보여주기 때문이라고 생각합니다.
무난하게 냅두면 1대1에서 압살하는 모습도 보여주고요. 그래서 미드랑 정글이 계속 막눈에게 가기때문에 상대적으로 밀리는
정글과 미드는 부담을 조금 덜고 라인전을 할 수 있는 거구요.
그런데 막눈이 소드의 발목을 잡는다? 어떤 경기를 보고 오신건지
데프톤스
12/11/11 17:23
수정 아이콘
차라리 라인전 내에서 솔킬을 몇번 줬나 이런거라도 들고 오시던지... 그것도 선수를 평가할 잣대로 몹시 부족하긴 하지만 말입니다.
왠지 글쓴분 이후 반응이 없을꺼 같긴 하네요
12/11/11 17:32
수정 아이콘
막눈이 약점이라니...강점을 약점이라고 말하는 것 참 쉽네요..그리고 소드는 아직 성장중인 팀입니다. 앞으로 더 두고 봐야 한다고요
12/11/11 17:33
수정 아이콘
그런데 최근의 아주부 전 연패에 한해서는 쏭과 와치의 미스는 아니지 않나요? 초반 잘 풀어놓고 무리시에이팅 몇 번에 게임 다 내준 거 같은데;
12/11/11 17:34
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제이스는 잘하니까 오히려 소드에게 나쁨...?
니달리는 요즘 메타에 맞지 않으니 1승1패지만 버리고, 쉔은 2승이지만 언급도 안하고....
이렐리아 2승 1패로 성적이 좋은데 이렐리아를 다른사람들 만큼 해야한다?
요즘 블라디는 잘 쓰이지도 않는데 블라디를 해야한다?

애초에 팀 승률을 막눈의 실력으로 생각하는 것도 이상하네요.
이런 논리라면 우리나라 최고 원딜은 건웅 원탑아닌가요?
땅땅땅빵 만세!!!!
12/11/11 17:43
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한화가 약한 이유는 9승 밖에 못해주는 류현진이 발목을 잡아서 그런거죠.

뭐 이런류의 이야기로 보이네요.
우유친구제티
12/11/11 17:59
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글이 상당히 비열한데다 멍청하기까지 하네요. 저걸 근거랍시고 들고온 걸 보니 뻔뻔하기도 하고요. [m]
배구공
12/11/11 18:22
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탑솔이 게임 말아먹는다라고 하려면 롱판다 정도는 되어야 하지 않을까...
12/11/11 19:37
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통계에 의한 결론인지 결론에 의한 통계인지 잘 모르겠네요.
박초롱
12/11/11 19:50
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무엇보다 어느 분의 댓글처럼 팀의 승패를 가지고 그 선수가 잘했는지 못했는지 통계내는 건 완전 무의미합니다.
그렇게 치면 국내 원딜 부동의 원탑은 건웅이거든요. 서머 우승, 롤드컵 준우승한 원딜이 최고죠.

타스포츠에서도 동일한 평가가 가능하죠. 같은 경기 출전한 선수들이 모두 경기 내에서 같은 활약은 한 건 아닌데요.
하다못해 골닷컴평점처럼 개개인의 활약을 평가한 지표라도 있으면 모르겠습니다만.
팀의 승패로 이야기하면 막눈만 못한 게 아니죠. 와치도, 쏭도, 프레이도, 카인도 다 못한 겁니다.
냉면과열무
12/11/11 20:04
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으음.. 글이 다소 잘못되었다 하더라도 제대로 피드백이 반영된다면 좋았을텐데

글쓴이의 태도는 뻔뻔함의 극치네요. 어디 가셔서 롤 잘 안다고 이야기 안하셨으면 좋겠어요.
바나나배낭
12/11/11 20:15
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세상에 저렇게 많은 댓글에 피드백 전혀 없이 지켜만 보고 있다가, 기분 나쁜 댓글에만 "말이라는것은 자신을 비추는 거울입니다. " 라고 답글을 다네요....... 글 싼 후의 행동도 당신을 비추는 거울입니다.
12/11/11 20:25
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제가 볼때는 뻔뻔함이 아니라 그냥 멍청한것 같은대요 -_-;; 노림수는 별로 느껴지지 않고 그냥..자료가 많이 개인적인것 같습니다.
12/11/11 20:27
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내가 생각하는 막글
12/11/11 20:29
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솔직히 글 전체에서 그나마 공감가는 부분은 "막눈은 블라디 배워야함" 이거 하나뿐이네요.

글쓴이가 생각하는 잘하는 탑솔러 한명 꼽아보세요.

후반캐리챔프 고르면 캐리도 잘하고 팀컬러에 맞는 챔프 골랐을때도 승률좋고 저격밴 영향도 별로 안받는 캐릭폭 아주 넓은 탑솔러.

이런 탑솔러 지금 세상에 있기나 한가요?
The)UnderTaker
12/11/11 20:42
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롤드컵에서 tpa전을 보기나 했는지 의문이네요
tpa탑라이너가 밀리는 모습을 보이게 만든게 막눈인데..
하얗고귀여운
12/11/11 20:43
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롤 제대로 해보지도 않고 입만 터는 전형적인 입롤러인듯합니다. + 막눈을 싫어함.

제대로된 반박은 하지도 않고, 또 대안은 제시하지도 않고요.

본인이 생각하는 최고의 탑솔러와 그 이유를 한번 제시해보시죠?
이즈리얼
12/11/11 20:56
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아후 답답해...
이즈리얼
12/11/11 21:13
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막눈보다 약하다고생각해서 통계에 제외된선수들은 도대체 무슨생각으로 그런거죠?

그러면 야구를 예로들어서 시즌 다승왕 투수의 승리기록과 방어율은 하위권팀을 제외하고

류현진의 방어율과 탈삼진기록에서는 엘지전을 제외하고 전적에 포함해야겠네요
이즈리얼
12/11/11 21:17
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그리고 글쓴이말대로 하루가 다르게 바뀌는 롤판인데 그것도 제대로시작한지 2시즌지나 이제 막 3시즌째로 접어드는 초기에
그것도 얼마안되는 한달반정도의 최근전적을 그것도 글쓴이의 취사선택에따른 통계아닌통계로 막눈이 거품이라고한다면
지금까지 모든 아주부 나진선수들 거품입니다
아직 시작한지 얼마안됬으니 얼마든지 더 강한선수 강한팀들이 나오겠죠
12/11/11 21:19
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타 스포츠에서 종종 올라오는
멍청한 취사 선택 통계와 멍청한 결과 도출을
롤에서도 보다니 롤 많이 컸네?

...

블라디는 잘하면 나쁠건 없는 캐릭이지만 현 추세에선 딱히 좋은 캐릭이 아닐 뿐더러
미드풀레이어도 할 줄 안다는 전제가 붙어야 하는데 미드에서도 역시 딱히 좋은 캐릭이 아닙니다
현추세에 맞지도 않는 캐릭을 거기에 픽을 못하는 문제가 어디에 있는지 모르는데 못한다고 막눈이 비판 받을 건 아니죠
12/11/11 23:09
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잘들낚이시네여 퍼덕퍼덕
이맛에 피지알하는거죠
12/11/11 23:12
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글쓴분 논리에 의하면 팀의 승률이 막눈의 실력과 직결되면 막눈이 이긴경기는 탑으로 캐리한거네요. 솔랭좀해보면 알지만 탑으로 캐리하는건 정말 대단한겁니다
그랜드마스터
12/11/12 00:05
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여기가 최근에 생긴 쓰레기터인가요?
12/11/12 10:44
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국내 최고의 원딜은 건웅.
칼스버그
12/11/12 13:53
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더블리프트가 CLG NA에서 전 캐릭으로 골고루 패배를 쌓았으니 세계 최하위 원딜러 인가요?
CLG NA가 아주부 양팀과 나진소드랑 전적 내면 공식전 전패쯤 될텐데 더블리프트는 1200점 원딜보다 못하네요.

1. 수준떨어지는 팀과의 통계는 빼고
2. 나진소드가 분위기 좋았던 시기는 현재 추세와 다르니 빼고
3. 한국 원탑급인 블레이즈와의 경기를 5게임(판으로치면 10판 넘게)이나 통계에 넣고

이걸 근거라고 내시는건가요???
사실상 이 통계는 블레이즈 vs 소드 통계네요.
블레이즈와 소드를 비교하면 탑, 봇 비슷하고 나머지는 소드가 밀리죠.
막눈이 하드캐리하면 이기고 못하면 지는 양상이 보통 벌어지는데 승패만 가지고 통계내는게 말이 안됩니다.
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