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Date 2005/11/11 15:45:33
Name 녹차
Subject 힘없이무너진하루였습니다.
힘없이무너진하루였습니다.
12년동안쌓아온모든것이허무해지는순간입니다...
이제다시연예인이아닌평범한신정환으로돌아가는준비를하겠습니다..,
조금에시간이걸리겠지만제마지막준비를끝까지지켜봐주시고판단해주시길바랍니다..
오랜시간동안저를지켜주신여러분께감사드립니다
                                                      













신정환씨의 미니홈피에 있던 글을 퍼온 것입니다.
저글을 읽고 뭔가 느껴지시는게 없으신가요?
저는 참 신정환씨가 불쌍하다는 생각이 들었습니다.
신정환씨의 글에 나타난 그의 마음이
저에게 까지 와 닿는 듯한 느낌이군요.

신정환씨는 자신이 글에 써놓은 말대로
어제 12년동안 쌓아온 모든 것을 잃었습니다.
신정환씨 나름대로 엄청난 노력을 하고,
희생을 치루면서도 이뤄낸 지금의 자리입니다.
결코 쉽게 얻지 않았습니다.
이제야 좀 자리를 잡아 가는 듯 보였습니다.

하지만 그는 여기서 이렇게 무너집니다.
한순간의 실수로, 그는 무너집니다.
그는 다시는 일어설 수 없을 지도 모르게
그렇게 무너집니다.

그가 지은 죄가 무슨 죄인지,
얼마나 큰 죄인지는 알고 싶지 않습니다.
하지만 그가 불쌍합니다.
참으로 불쌍합니다.


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05/11/11 15:48
수정 아이콘
불쌍하죠
그런데 저런 소리를 했으면 다시는 연예계로 안돌아왔으면 합니다
05/11/11 15:50
수정 아이콘
저는 법에 대해 공부를 못해서 잘모르겠는데요, 도박이 왜 불법이 되는 것이죠? 남의 돈을 훔쳐서 도박을 한 것도 아니고, 자기가 땀흘려 번돈을 쓰는것인데 말이죠.
05/11/11 15:50
수정 아이콘
혹시나 모르시는 분들을 위해서 내용을 적자면 신정환씨가 불법카지노 현장에 있다가 경찰의 검문검색에 발견되었다고 하더군요. 일단 신정환씨는 아는 사람을 만나러 왔다고 진술을 했다고 합니다. 결과는 조사를 통해서 밝혀지겠지요. 그런데 오늘 뉴스를 보면서 좀 황당했던 것은 다른 연예인도 있었고 또 연예계에 관련 된 사람도 있었다고 하던데 신문에서 신정환씨만 본명 그대로 나오고 다른 분들은 k모씨 이런 식으로 나오더군요. 왜 그렇게 표현했는지 자세한 이유는 아직도 잘 모르겠지만 하여튼 뭔가 찝찝한 기분은 들었습니다.(아~ 저는 점심시간에 식당에서 스포츠투데이를 보고 알았습니다.)
저스트겔겔
05/11/11 15:51
수정 아이콘
그러니까 조심좀 하지 근데 저도 저런 소리 했으니까 이제 연예계로 돌아오지 않았으면 좋겠다는 생각에 동조합니다.
하늘 사랑
05/11/11 15:53
수정 아이콘
전 개인적으로 도박이란 죄명보다는
그가 후에 보여준 거짓 된 모습이 문제라고 봅니다
"선배를 만나러 잠시 들었갔다. 진실은 밝혀질 것이다"
진짜 진실은 밝혀 졌네요
마법사scv
05/11/11 15:53
수정 아이콘
어차피 저런 소리 해봤자 연예인들 잊혀질만 하면 슬금슬금 다시 돌아오지 않나요 -_-;
전 도박한 것보다, 안 했다고 끝까지 강경하게 아주 떳떳하다는 듯이 부인한 것이 괘씸하네요.
유신영
05/11/11 15:54
수정 아이콘
조만간 돌아오겠죠.. 연예인이나 정치인은 정말 그만두기 힘들거든요..
il manifico
05/11/11 15:57
수정 아이콘
도박을 떠나서 우선 불법카지노업장을 출입했다는 사실부터 문제가 있어보이던데요.
05/11/11 15:58
수정 아이콘
인터넷뉴스를 보니 도박사실을 시인 했군요. 으흠... 처음부터 완강하게 부인한 것이 좀 그렇기는 하지만 사실 저런 상황에 처하면 많은 사람들이 쿨하게 처신하지 못하고 뻔히 들통날 거짓말을 하지요. ㅡ.ㅡ;;
지옥천사
05/11/11 15:59
수정 아이콘
아무래도 절대 도박을 하지 않았다.. 선배를 마시러 술마시러 갔다... 라고 한 거짓말이 오히려 더 큰 치명타가 될거 같네요..
쉽지 않았겠지만 차라리 처음부터 시인했었다면.. 그래도 한동안은 방송에 출연하기 쉽지 않았겠지만요..-_-;
05/11/11 15:59
수정 아이콘
솔직히 압구정동에 불법 도박장이라기보다는, 카지노바 비스무리하게 하는 곳 많지 않나요?
Hyp3r1on
05/11/11 16:00
수정 아이콘
연예인 그만하시고 프로 도박사가 되시길 -_- 라스베가스로 가는 겁니다.
05/11/11 16:00
수정 아이콘
사실 처음부터 그렇게 하기 쉽지 않죠. 신정환씨 나름대로 굉장히 당황했을 겁니다. 그 상황에서는 누구든지 그럴 수 밖에없죠. 어떻게든 일단락 시켜서 자신의 연예인 생황을 이어나가고 싶을 테니까요.
난언제나..
05/11/11 16:01
수정 아이콘
아.. 신정환씨 너무 좋은데.. 너무 불쌍하군요.. 전 저런소리 했어도 꼭 돌아왔으면 좋겠습니다.. 신정환씨 올드앤뉴 연애편지 어디서든 다 좋았는데..
아마추어인생
05/11/11 16:01
수정 아이콘
거짓말만한게 아니라 뻔뻔하게 녹화까지 하는 바람에..
동료와 게스트 스텝들 전부 캐난감한 상태로 만들었죠.
그래도 신정환씨 믿고 있었는데 제대로 뒷통수를 치네요.
il manifico
05/11/11 16:02
수정 아이콘
술은 마셨지만 음주운전은 안했다.카지노에는 갔지만 도박은 하지 않았다.;;;;;초반에 이런 맥락이었다가 다 들통난건가요,쩝
05/11/11 16:02
수정 아이콘
피플스_스터너 // 믿을만한 정보통이 도대체 어디죠?
피플스_스터너
05/11/11 16:03
수정 아이콘
신정환씨 원래 도박중독자라는 얘기를 들은 적이 있습니다. 상습적이래요. 그리고 도박 판돈이 억대라는 믿을만한 정보통에 의한 정보도 있습니다.

그리고... 형법에 '도박죄' 라고 떡 하니 명시되어 있습니다. 국가가 인정한 카지노(ex. 강원랜드) 이외에 판돈을 걸고(재물) 도박을 하면 당연히 죄가 됩니다.
05/11/11 16:04
수정 아이콘
그러니까 제말은 왜 형법에 '도박죄'라고 명시되어 있냔 말이죠. 남의돈 뺏어서 도박하는 것도 아니고 자기돈으로 도박하는데. 사행성 조장이라구요? 국가에서 파는 복권은 뭐죠 그럼?
마술사얀
05/11/11 16:04
수정 아이콘
녹차님 논리라면. 히로뽕을 해도 죄가 안되죠. 누굴 해하는것도 아니고. 내돈 주고 내가 사먹는건데.
05/11/11 16:05
수정 아이콘
제 생각이 그렇죠. 마약을 팔아먹은 사람은 죄가 되지만, 한 사람은 무슨 죄가 있냐는게 제 생각입니다.
이데아중독증
05/11/11 16:06
수정 아이콘
범죄자를 티비에서 다시보긴 힘들겟죠.당분간은요. 죄값을 치루고 여론이 어느정도 수글어들면 슬그머니 복귀할수 있는 연예계지만 지금 신정환씨 나이도 있고 자신도 은퇴를 하겟다고하니 다시 티비에서 보는일은 힘들겟네요. 앞으로 하시는일 잘되길 빌게요. 몇달전 카더라통신에서 신정환씨의 도박빛때문에 컨츄리꼬꼬가 해체했었다라는 소리도 나오고 도박중독자니 강원랜드 단골이니 말이 많더니 사실로 들어나니 좀 놀랍네요.
마술사얀
05/11/11 16:06
수정 아이콘
녹차님 말씀대로라면 마약을 파는 사람은 왜 죄가 되나요?
il manifico
05/11/11 16:06
수정 아이콘
녹차님 생각이 그렇다는건 어쩔수 없지만 그렇다고 그걸 딴분들한테 묻거나 강요하지는 말아주세요..^^;;;
포르티
05/11/11 16:07
수정 아이콘
마약이나 도박을 국가에서 규제하는 이유는, 그것들이 국가와 국민의 정신을 좀먹을 가능성이 크기 때문이지요.(특히 후자쪽... 사람들이 죄다 마약에 찌들어 산다고 생각해 보세요.) 그래서 파는 사람이나 사는 사람이나 처벌받는 겁니다. 현대의 법률상 금지=처벌 이니까요.
이데아중독증
05/11/11 16:07
수정 아이콘
녹차//복권과 도박은 엄연히 다릅니다. 마약을 판사람과 한사람 둘다에게 죄가 있는것 또한 당연합니다. 뭐 죄가 없다라고 생각 하시는건 자유지만 우리나라안에서는 그리고 거의 대부분의 많은 나라에서 불법입니다.
기다리다
05/11/11 16:08
수정 아이콘
저도 도박은 왜 법적처벌을 하는지 정말 궁금한;;떡하니 도박랜드는 만들어놓고...그 안에서만 해라-_-;;그 밖에서 좀 큰돈으로 하면 불법이다라....솔직히 잘 모르겠습니다...
05/11/11 16:09
수정 아이콘
녹차님//형법에는 피해 객체와 보호법익이란게 있습니다.
형법이 존재하는 이유는 "보호법익"을 지키기 위함이지요.
객체가 존재하지 않는 죄는 무수히 많습니다.
포르티
05/11/11 16:10
수정 아이콘
기다리다//
KT&G가 공기업이었던 이유와 같습니다. 흡연구역과 비슷한 개념입니다. 국가에서 만들고 관리한 곳 외에서는 하지 말라는 거죠. 최소한의 허용규정인 겁니다.
과자중독
05/11/11 16:10
수정 아이콘
저도 신정환씨 도박한다는 이야길 예전에 들었는데 결국..;;..
개인적으로는 너무나 안타깝네요. 에휴..
아마추어인생
05/11/11 16:10
수정 아이콘
우리나라 합법적인 카지노는 거의 외국인 전용이 알고 있는데요.
도박이 왜 죄가 되느냐고 하는 사람이 꽤 있는게 놀랍네요.
포르티
05/11/11 16:11
수정 아이콘
녹차님, 환각증세에 빠지면 사람이 자제력을 잃고 훨씬 더 본능에 충실(?)하게 됩니다. 그래서 마약한 다음에는 범죄가 뒤따릅니다. 강간이든, 폭행이든, 살인이든, 절도든...
The_Mineral
05/11/11 16:12
수정 아이콘
녹차// 리플 자삭 부탁드립니다. 논쟁의 여지가 아주 다분하네요.
도박이 왜 죄가 되는지 모르신다면 할말 없습니다.
05/11/11 16:12
수정 아이콘
포르티님 // 그렇게 치면 술도 마시면 안되겟네요, 술마시고 사고치는 사람도 한둘이 아니니까요.
기다리다
05/11/11 16:13
수정 아이콘
포르티님//최소한의 허용규정이라는걸 알고있습니다....하지만 도박이 나쁜것이라면,사회에 피해를 주는것이라면 허용마저 하지말아야 하는것아닌가요??마약처럼??도박이 나쁘지 않다는걸 모르는건 아닙니다....역시나 도박이 마약에 비해 폐혜는 덜하고 돈이되서 그런건가요...쩝...
아마추어인생
05/11/11 16:13
수정 아이콘
아주 우리 몸으로 와닿는 이유로만 들면
불법 카지노는 세금을 안냅니다. 그러니 그걸 운영하는 사람이나 이용하는 사람이나 벌받아야죠.
05/11/11 16:14
수정 아이콘
그러니 왜 운영을 못하게 하냔 말이죠. 그냥 가볍게 한두게임 즐길 수 있게, 합법적으로 운영 할 수 있게 만들면 안돼냔 말이죠.
InTheDarkness
05/11/11 16:14
수정 아이콘
뭐 사실 도박이라는 게 어느 일정한 기준이 있고 그것에 따라 합당한 처벌이 이뤄진다면 모르겠는데...대체 기준이 뭐죠?
05/11/11 16:15
수정 아이콘
몇몇분들 도박이 왜 죄가 되는지 설명좀 부탁
05/11/11 16:15
수정 아이콘
녹차님//복권이 사행성으로 왜곡이 된 면이 없잖아 있지만 복권은 이벤트를 통해 얻은 수익으로 공익사업을 한다는 것이 원래 취지죠. ㅡ.ㅡ;; 그리고 국가에서 공인한 카지노라는 건 카드게임도 하나의 놀이문화로 인정 되기 때문에 판돈이나 게임규칙에 국가가 규정을 만드는 선에서 관리를 하지요.(물론 눈가리고 아웅식이라는 느낌도 들지만요.) 경마나 경륜도 그런 의미로 알고 있구요. 불법도박장은 말 그대로 국가 공인도 되어있지 않고 판돈도 크며 순진한 사람 돈 빼먹기 너무나 좋은 환경을 미리 만들어 놓죠. 일명 타짜라고...... 물론 그런건 다 눈가리고 아웅이며 그런 곳에서도 사행성 도박은 있다고 생각하신다면 그건 어느정도 동의 합니다. 뭐 그렇다도 해도 완벽한 세상이란게 어디 존재하던가요.ㅜ.ㅜ
아마추어인생
05/11/11 16:15
수정 아이콘
녹차님// 가볍게 한두게임 즐기려면 친구들이랑 하세요. 그거 잡아가는 사람 없어요.
한판에 억씩 왔다갔다 하는게 가볍게 즐기는 건가요 ,
마술사얀
05/11/11 16:16
수정 아이콘
마약과 도박은 중독성이 있습니다. 다른 취미도 중독이라 붙일만한게 많지만 그것은 사회생활에 대부분 지장을 주지 않는다는 사회적 합의가 있지요. 그러나 도박과 마약은 그렇지 않습니다. 가까운 예로 중국에 아편이 들어오기 시작하면서 사람들은 아편에서 헤어나질 못했죠. 중독된 사람은 일은 안하고 아편만 찾게 되고 결국 구할 돈이 없어서 살인 강도 등의 범죄가 만연하여. 중국 당국에서 법적으로 금지하고 영국에서 들여오는 마약을 물에 빠뜨리게 되죠. 결국 그때문에 영국과 전쟁이 났지만. 당장 1차적으로 남에게 해를 끼치지 않는다고 개인의 모든 자유를 보장하는건 국가로서도 일종의 방임이 되겠지요
05/11/11 16:16
수정 아이콘
아마추어인생님 // 한판에 억대 왔다갔다 하게 할 능력이 된다면 그렇게 해도 되는 거 아닌가요?
포르티
05/11/11 16:17
수정 아이콘
술과 비교를 하려고 하시다니 -_- 술은 옛날부터 하나의 문화로서 발전해왔었습니다. 술을 마시는데에도 예절이 있습니다. 그 예절로서 꼬장과 범죄를 억제하는 겁니다. 물론 사고치는 사람들이야 많지만, 술, 식용 알콜 자체에 문제가 있는 건 아니지요.

조금 다른 얘기지만, 몸에 좋은 술은 많아도 몸에 좋다는 마약은 없습니다. 왜일까요?
스머프
05/11/11 16:17
수정 아이콘
연예인이라고해서 너무 일이확대되어진것 같습니다.
한두번 100만원~200만원 짜리 포카판 안쳐본사람이 어디있겠습니까..
(극히드물겠지만..)

너무 몰아부치지는않았으면 좋겠습니다.

PS)_승준씨나 상혁씨보다는 훨씬 죄값(?)이 가볍다고생각합니다.
물런 이두분을 비하하려는 생각은 추어도없습니다.
05/11/11 16:18
수정 아이콘
일확천금을 노리고 일은 안하고 너도나도 도박에 빠져들 수도 있습니다 // 그래서 라스베가스 사는 사람들은 전부 도박만 하고 산답니까?
The_Mineral
05/11/11 16:18
수정 아이콘
한판에 억대가 왔다갔다 해도 된다면 그들의 자유다......//
할 말을 잃었습니다. 요즘 pgr에선 쓸데없는 논쟁이 많이 나네요.
05/11/11 16:18
수정 아이콘
모르겠습니다. 저는 어렸을때부터 저희 아버지께서 가볍게 즐기는시는 것만 보고 자라서, 도박에 대한 거부감은 없습니다.
05/11/11 16:18
수정 아이콘
피플스 스터너님 글을 보니
솔직히 와닿지는 않는군요 -_-;
05/11/11 16:19
수정 아이콘
도박을 단속하는 이유는 사행심과 요행심을 조장하여 근로정신을 침해하고, 다른 범죄를 유발하는 원인이 되기에 처벌해 왔습니다.
현재는 도박죄의 보호법익인 근로정신의 침해는 상습도박으로 인한 것이고, 단순도박의 경우에는 그렇지 않기에,
비범죄화해야한다는 주장이 나오고 있죠.
현재 우리나라에서 단순도박죄는 최고 500만원의 벌금이고,
상습 도박죄는 최고 3년 이하 징역입니다.
하지만, 이번 신정환씨 경우는 회원제로 운영되는 도박장이라,
단순도박으로 보기엔 힘들지 않을까 합니다.
피플스_스터너
05/11/11 16:19
수정 아이콘
-도박이 죄가 되는 이유(혹은 도박을 범죄로 규정한 형법의 의미)-

우리나라 형법은 국민 일반의 미풍양속이나 공공의 경제질서를 보호합니다. 이것이 '보호법익' 입니다. 그런데... 도박이 사회에 만연하게 되면 액수가 커지고 사행성이 짙어지며 심하면 중독성까지 강해지게 됩니다. 이를 그대로 놔두면 국민들은 일확천금을 노리고 일은 안하고 너도나도 도박에 빠져들 수도 있습니다. 그러면 가정파탄은 물론 형법이 애시당초 보로하려 했던 국민의 건강한 사회질서, 경제질서 등등이 무너지겠죠?

단, 예외가 있습니다. '일시오락정도에 불과한 때에는 예외로 한다.' 고 형법은 단서조항에서 밝히고 있습니다. 원래 형법이 보호하고자 하는 법익을 침해하지 않는 정도의 단순 친목도모 등의 목적을 가진 것까지 처벌할 필요는 없다는 뜻이죠.(ex. 명절날 가족끼리 고스톱 치는 행위).


그리고... 국가가 특별히 인정한 카지노나 복권, 경마 등은 도박이 아닙니다. 복권이나 경마는 특정한 목적이 있는 사업입니다. 예를 들어 주택 복권은 국민에게 널리 주택을 보급하기 위해 재정을 확보하려 하는 사업이죠.

녹차님... 1억 걸 능력 되면 거는거지 그걸 왜 막냐구요? 그게 사회일반의 관념에 비추어보아 타당하다고 생각하십니까? 법이란 일반론입니다. 국가 전체를 보호하는거에요. 특정한 사람을 보호하려는게 아닙니다. '국민의 일반적인 법감정'이란 개념을 네이버에서 검색해서 잘 찾아보시고 다시 생각해보세요.
기다리다
05/11/11 16:20
수정 아이콘
피플스님글을 보니 오히려 강원랜드와 경마를 국가에서 허용한게 더욱더 이해가 안가는군요-_-
InTheDarkness
05/11/11 16:20
수정 아이콘
전에 올드앤뉴에서 '반까이'라는 말에 대해 신정환 씨가 하는 말에서 도박좀 하나보다 했는데;;; 이렇게 일이 터질지는 정말 몰랐네요.
지난시간,남은
05/11/11 16:20
수정 아이콘
방송활동하는거 썩 좋아보이지 않았는데 잘됬네요. 자신이 내뱉은 말 꼭 지켜서 다시는 방송활동 안하셨으면 합니다.
05/11/11 16:20
수정 아이콘
도박이란게 제로섬게임이라서 그렇죠. 10명의 섬에 살고 있고 그들이 가진 생활에너지는 1년치라고 했을때 그것을 가지고 다른 경제 활동을 하면 공동체가 커지고 전체 gnp를 올릴수 있을지 모르나 새로운 생산에 힘을 쏟지 않고 서로 도박을 해서 뺏고뺏는 일만 열중하다 보면 결국 그 공동체는 소멸하게 돼어있습니다.
아마추어인생
05/11/11 16:20
수정 아이콘
능력이 있으면 합법적인 곳에 가서 해야죠.
그 도박장 하루에 2억씩 번다는데 제대로 세금도 안내고 운영하고 있어요.
제대로 민폐입니다.
05/11/11 16:21
수정 아이콘
논차님//심정은 어느정도 이해가 갑니다만 말꼬리 잡기식의 으로 리플이 진행되면 서로 감정만 상하게 될가 우려가 됩니다. 물론 님께서 말씀하시는 듯 모든 범위에서 모든 경우가 완벽하고 공평하게 적용되지는 않습니다. 실제로 그런 사회를 구연한 역사도 없구요. 그것에 대해서 아쉬워 하시는 마음은 알겠으나 그렇다고 해도 일반적인 사회인식도 어느정도는 이해해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 라스베가스는 도박에 찌든 사람들 이상으로 그곳에서 잠시나마 시름을 잊고 즐기기 위해 방문한 방문객들이 대다수를 차지하는 세계적인 관광지 입니다.
05/11/11 16:21
수정 아이콘
피플스_스터너님 // 국가가 특별한 인정한 카지노나 복권, 경마 등은 사회에 만연해도 액수가 커지고 사행성이 짙어지며 심하면 중독성까지 강해지게 되지 않나요?
그리고
05/11/11 16:21
수정 아이콘
도박이 불법인 것이 마음에 안드시는 분은 헌법소원 내세요. 여기서 아무리 열내셔봤자 아무 의미 없습니다
05/11/11 16:22
수정 아이콘
아마추어인생님 // 불법으로 해놓은 걸 어떻게 합니까? 나 여기서 불법으로 운영하고 얻은 수익이오 하고 내놓을 수는 없잖습니까?
포르티
05/11/11 16:22
수정 아이콘
그리고님 말에 원츄 삼만표 ><b
마법사scv
05/11/11 16:22
수정 아이콘
제가 자주 가는 다음카페에서 이게 기사로 터지기 전에 어떤 회원분이 먼저 얘기를 했었는데..비화식으로; 거짓말처럼 며칠 후에 바로 기사가 터졌네요. 단순한 뒷담화인줄 알았는데..황당하다는;;;;
지난시간,남은
05/11/11 16:22
수정 아이콘
녹차님은 이런 글을 왜 여기다 올리죠? pgr에서 도박에 관한 법을 제정했습니까? 괜한 떡밥으로 게시판 분위기 흐려놓으시네요. 꼭 예전에 그린티님 처럼.
기다리다
05/11/11 16:22
수정 아이콘
형법으로 국민의 사회질서를 보호하려했는데....경마는 오히려 그걸 망치고 있는거 아닌가요??사실 잘 봐도 경마때문에 인생망치는 사람도 많이 봤는데...좋은 목적이 있다고해도 그걸 "도박"을 이용해 돈을 벌어먹는거 아닙니까....그래서 여전히 잘모르겠습니다....아예 막을라면 마약처럼 확실히 막아버리던지..아니면 아예 허용을 해버리던지....현재의 허용은 좀 애매한거같아서요..(단순 제생각입니다-_-;;)
05/11/11 16:23
수정 아이콘
녹차님// 불만이시면 직접 법 개정을 추진하시는 편이 낫지 않을까요.
서명운동으로 여론을 모으시든, 일인시위를 하시든... 현행법은 아무튼 그렇게 되어있으니, 불법은 불법이죠.
피플스_스터너
05/11/11 16:23
수정 아이콘
녹차님// 일일이 대꾸하려면 오래걸리니까 관광진흥법이나 폐광지역개발지원에관한특별법 찾아보세요. 거기에 이 법의 목적같은 것도 나와있으니까요.
InTheDarkness
05/11/11 16:23
수정 아이콘
사실 경마나 경륜 등도 도박보다 더하면 더했디 덜하다고는 생각하지 않습니다. 특히 경마로 패가망신한 사람이 얼마나 많은데요. 도박이야 능력이 되야 어느 정도 큰 규모에서 논다지만 경마는 좀 다르거든요.
아마추어인생
05/11/11 16:23
수정 아이콘
그럼 나라에서 불법으로 해놓은게 문제라고 우기면
이 나라에서 법지키고 사는 사람들만 바보되는 군요.
마술사얀
05/11/11 16:23
수정 아이콘
네덜란드에는 정부에서 마약 하는 장소를 지정하여 그곳에서는 법적 규제를 하지 않고 있습니다. 음성적인 마약 사용 및 거래를 억제하는 효과를 거두고 있고. 실제로 많은 국가에서 이를 모델로 마약 정책을 새로 수립하고 있습니다. 이의 예로 생각해보면 강원랜드나 경마장도 사회 곳곳에 만연할 수 있는 음성적인 도박장을 양지로 끌어내기 위한 정부의 의지라고 볼 수 있겠죠.
지난시간,남은
05/11/11 16:25
수정 아이콘
할일 대게 없으신가 보네요. 스타 커뮤니티 게시판에 도박에 관한 법이 어쩌니, 신정환씨가 불쌍하니.. 신정환씨가 불쌍하시면 개인 블로그에 위로 댓글 다시고, 도박에 관한 법에 불만이 있으시다면 위에분들 말씀처럼 헌법소원 내세요.

괜히 시간 낭비 하지 마시구.
피플스_스터너
05/11/11 16:25
수정 아이콘
딴 나라의 예를 들 필요도 없습니다. 그건 그 나라 문제이지 우리랑은 별 상관 없습니다. 대마초가 합법인 나라도 많습니다. 그건 그들의 법감정이 그렇게 생긴거고 우리는 안그런거죠. 라스베가스에서는 도박이 합법이지만 우리나라에서는 아닙니다. 억울하면 한국에서 태어난 것을 탓하시는 수밖에 없습니다.
05/11/11 16:26
수정 아이콘
아예 음성적인 도박장을 완전히 양지로 끌어 내버리면 안됍니까?
맞고치는아콘
05/11/11 16:26
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진짜 말꼬리 잡기 대단하네.
지난시간,남은
05/11/11 16:26
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네 안됩니다.
피플스_스터너
05/11/11 16:27
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아, 그러니까 그런 음성적인 도박을 완전히 양지로 끌어낼만큼 국민 전체의 합의가 이루어지지 않았다구요.
05/11/11 16:27
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기다리다님//경마쪽은 잘 모르겠지만 카지노는 실제 라스베가스가 완전히 사막일 뿐인 곳에 카지노를 건설하여 세계적인 관광지로 부흥시킨 사례가 있지요. 라스베가스에 물론 도박에 찌든 사람도 있지만 그에 못지 않게 가벼운 카드게임 등으로 스트레스를 푸는 관광객도 많습니다. 우리나라도 거기에 착안해서 자꾸 침체화 되고 더이상 발전이 없어 보이는 폐광지역에 카지노를 건설하게 된 것이지요. 처음 취지는 이랬습니다. 물론 그런 곳도 도박을 통한 사행성은 존재를 합니다만 그럼에도 불구하고 그것을 상쇄시킬만한 공익성이 있다고 판단 한 것이지요.(그것이 바른 판단이냐는 문제는 다시 생각해 봐야 겠지만요.)
마법사scv
05/11/11 16:27
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근데 진짜 그린티 같아요.
05/11/11 16:27
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연예인이라서겠죠... 무조건 그의 편만 들고 싶지는 않지만..
이런 일들로 해서 무수히 사라져갔던 내가 좋아했던 연예인들과
사람들을 생각하면 매스컴 매스미디어따위 다 부숴버리고 싶어지죠..
어짜피 그들이 만들어낸 창조물인데도 불구하구요 ^^...

매스컴에 대해 가장 화가났던건... 만두파동이였어요...
눈에 빤히 보이는 언론조작.
(쓰레기 단무지라... 대체 뭐가 얼마나 몸에 안좋은지 설명도 안된.)
그리고 어이없게도 그거에 흥분해서 미친듯이 만두회사 만두가게
근처에는 가지도 않는다는 사람들...

스스로 남보다 잘났다고 생각해본적은 없지만.
그런 말도안되는 언론플레이에 놀아나는 사람들을 보며 이건아니다..
라는 생각이 들더군요.

신정환씨.. 남들도 다그랬습니다. 이딴 신정환 매장 놀이 따위 그냥 무시하고 그 싸이 다이어리따위 지워버리고 돌아오세요.
도박이 불법이손 치더라도 그에대한 마땅한 댓가를 치룬후에라면 얼마든지 다시 활동할수있죠.

실망이니 뭐니. 다 씹어버리고 자신이 하고싶은것을 하며 남에게 웃음을 주는 신청환씨의 모습을 다시 보고 싶군요.
05/11/11 16:27
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지난시간,남은시간님 // 할일 되게 없는 사람이라 죄송합니다. 그냥 저는 왜 도박이 죄가 되는지 궁금해서 리플 단 것 뿐입니다. 할일 대게 없는 사람은 궁금한거 물어보는 것도 안돼나 보네요.
The_Mineral
05/11/11 16:28
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운영자분들 아무나 보시면 강제삭제 했으면 합니다.
이건 낚시글이라고밖에 볼 수가없네요.
아마추어인생
05/11/11 16:28
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마법사scv님// 허걱 했습니다^^;;
지난시간,남은
05/11/11 16:29
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궁금하시면 질문 게시판에 물어보시던가요. 할일 없는 님이 질문을 하지 말라는건 아니지만 최소한 게시판에 맞지 않는 글을 작성 하지 않았어야죠. 공지 게시판을 뻘로 있나요?
박서야힘내라
05/11/11 16:29
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설마 그분...나가신지 두달도 안됬을텐데..그린티님..
지난시간,남은
05/11/11 16:29
수정 아이콘
게시판->게시물로 정정합니다.
05/11/11 16:29
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녹차님//음성적인 도박장은 음성적인 이유가 있습니다. 일단 세금문제가 있습니다. 합법화 하면 엄청난 금액이 세금으로 거두어 지지요. 둘째는 사용객들을 속이는 장치를 하기 힘듭니다. 불법 도박장에 여러 장치들과 타짜들이 존재함은 녹차님도 이미 아실 것이라 생각합니다. 세째로 불법도박장을 찾는 사람들이 합법화 된 도박장을 만족하지 못하기 대문입니다. 더욱 짜릿한 자극을 위해 판돈도 올리고 리스크고 큰 게임을 하고 싶은데 합법적인 도박장에서는 그렇게 하지 못하지요. 이상입니다.
05/11/11 16:30
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지난시간,남은시간님 // 게시판에 맞는 글은 어떤 것이죠? 여긴 '자유'게시판입니다. 게다가 제가 질문을 한 것은 본문이 아니고 덧글에서입니다.
마술사얀
05/11/11 16:30
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녹차님과 저의 의견은 많이 다르지만. 무조건적으로 녹차님을 비난하는 많은 분들의 댓글은 많이 아쉽네요. 의견이 안맞다 생각이 들면 논리로 대응하면 되는것이고. 그것이 귀찮으시다면 다른글을 보시면 되는데. 왜 은근히 녹차님에 대해 인신공격들을 하시는지 모르겠습니다. 상식은 논리로 증명이 되어야 하며, 관성으로 찍어누르려는 모습은 바람직해보이지 않습니다.
05/11/11 16:31
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어느정도 성실하게 답변을 달고 있다고 생각했는데 녹차님은 제 글에는 관심이 없으신 모양이네요.
il manifico
05/11/11 16:31
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라스베가스는 도박도시로도 유명하지만 가족휴양지로 더 유명합니다.와서 도박만 즐기는게 아니라 노후생활을 보내는 중요한 장소로 각광받고 있답니다.
05/11/11 16:31
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산적님 // 현재 우리나라 법률상 도박장을 개설하는 것은 합법입니까?
지난시간,남은
05/11/11 16:31
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녹차님 공지사항 다시 일어보시죠. 자유게시판 이라고 해서 아무 글이나 등록해야 되는건 아닌데요?
박서야힘내라
05/11/11 16:31
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피플스_스터너// 은근히 이런 리플에 관여를 많이 하시는듯...그냥 지나치면될걸요..
05/11/11 16:32
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녹차님//국가에서 제한한 장소와 규정을 모두 지킨다면 합법입니다. 그 얘기는 위에도 적었습니다만......
05/11/11 16:33
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지난시간,남은시간님 // 도대체 어디에 그런 규정이 있는지 모르겠습니다. 공지사항을 아무리 뒤져바도 이글이 자유게시판에 적합하지 않은 이유를 모르겠습니다.
피플스_스터너
05/11/11 16:34
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녹차 님// 마지막으로 한 말씀 드리죠.
1.남들이 대답하는걸 좀 제대로 읽어보세요. 읽지도 않으시죠? 그냥 님 할말만 하고 있지 않습니까?
2. 계속되는 말꼬리 잡기로 또 다른 질문만 계속하지 마세요. 남들이 대답하면 거기에 최소한의 반응이라도 있어야 하는 것 아닙니까? 그건 쌩이고 그 대답에 관한 또 다른 질문만을 남발하는 모습 보기 싫습니다.
3. 여기는 자유게시판이라구요? 네, 맞습니다. 그런데 님이 하는 행동은 '자유' 가 아니라 '방종' 입니다.
맞고치는아콘
05/11/11 16:35
수정 아이콘
마술사얀님 // 댓글들을 자세히 한 번 보시면 압니다. 계속 달린 댓글에 말 꼬리 잡기로 이어져 내려갑니다. 지금 위에 달린 댓글 다른 쪽으로 말꼬리 잡아가는거 보이시죠?
05/11/11 16:36
수정 아이콘
피플스_스터너 // 1. 제대로 읽고 있습니다.
2. 남들이 대답한 그 대답에 제가 납득하지 못할 만한 부분이 있어서 그에 대해 말씀 드린 것 뿐입니다.
3. 저는 제가 한 행동을 '자유'에 칭하지 않았습니다. 저의 글의 소재가 '자유'게시판에 적합한 글이라고 칭했을 뿐이지요. 그러는 님도 제 댓글좀 제대로 읽어주시지요 ^^
지난시간,남은
05/11/11 16:36
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녹차님 저도 이렇게 어이없는 태도로 글을 작성하고 비딱한 시선으로 글 꼬투리 잡는 사람과는 더이상 상종하기 싫기 때문에 마지막으로 한마디만 해드리죠.

공시사항에 보면 분명히 게시판의 목적에 맞게 사용해달라고 했습니다. 지금 이글이 스타커뮤니티 사이트의 게시판의 목적과 일맥상통하는 부분이 단 한군데라도 있습니까?
처음처럼
05/11/11 16:38
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연예계 생활을 계속하더라도 이미지가 않좋아져서..그렇겠네요..그렇다고 여기서 은퇴한다는것도 그렇고..;; 그러길래 도박을 하지말지..
05/11/11 16:38
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맞고치는아콘님 // 그럼 제가 납득 할 만한 충분히 논리적인 답을 주시지요. 지금 까지 주신 답들은 제가 납득하지 못할 부분이 있어서 이런 반응을 보이는 겁니다.
05/11/11 16:39
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지난시간,남은시간님 // 스타커뮤니티 사이트에는 꼭 스타관련된 글만 올려야 합니까? 이 게시판의 목적이 무엇인지 가르쳐 주시죠. 제 생각에는 '자유'로운 소재로 '자유'로운 의견공유를 하는 게시판 같은데요.
05/11/11 16:40
수정 아이콘
녹차님// 미분, 적분이 이해가 안되신다면 공부를 더 하셔야죠.
05/11/11 16:41
수정 아이콘
녹차님//그럼 납득하는게 있다면 이런저런 부분은 납득이 된다고 표현 하시고 문장중에서 단어 몇개에 집중하시는 것이 아니라 전체문장을 함께 거론 하면서 질문 혹은 답변을 하셔야 님께서 괜히 말투 몇개에 꼬뚜리 잡는다는 인식을 떨쳐낼 수 있습니다. 물론 그런 단계가 귀찮을 수도 있겠지만 그렇게 성의있는 모습을 보여 주는 것이 인터넷에서 좀 더 쓸때없는 논쟁을 줄이며 대화할 수 있는 방법이라 생각되네요.
맞고치는아콘
05/11/11 16:41
수정 아이콘
산적님께서 충분히 설명해 주셨는데, 도대체 얼마나 설명해줘야 할까요? 논문 한 편 작성해 드려야 하나요? 아, 그러면 그 긴 논문에서 말꼬리 잡을께 너무 많겠구나. 풉
김복만
05/11/11 16:41
수정 아이콘
녹차님의 생각은 이해가 갑니다만,, 글에서 느껴지는 태도는 이해할 수가 없군요. 도박에 과한 법이 상식적으로 이해가 안간다는 분이 상식적으로 이해할 수 없는 댓글을 계속 다시는 것도 좀 아이러니 합니다.
일단 토론을 하려면 본인의 논리가 무장되어있어야 함을 물론이고, 남의 이야기에도 귀를 기울일 줄 알아야하는 것 아니겠습니까?
본인이 정말 이해가 안되시면 그와 관련된 법조항이나 판례를 최소한이라도 찾아보고 조목조목 비판을 하시던지요. 그리고 최대한 성의것 답변하시는 분들의 이야기에 조금이라도 귀를 기울이셨다면 이런 비생산적인 댓글 릴레이는 생기지도 않았을 겁니다. 일단 글적고 write 버튼을 누르시기전에 처음부터 다시한번 차근차근 읽어보신다면 얼마나 무의미한 논쟁인지를 본인도 알 수 있지 않겠습니까?
05/11/11 16:42
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저는 개인적으로 도박을 안좋아합니다만, 녹차님을 몰아붙이는건 별로 안좋아 보이네요. 이렇게 생각할 수도 있고 저렇게 생각할 수도 있는거 아닙니까? 우리나라가 그런게 좀 심한 것 같은데, 다수의 '상식'과 다른 말을 하면 바로 매장시키는 분위기가 팽배한 것 같습니다.
05/11/11 16:42
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맞고치는아콘님 // 풉의 의미는 무엇이죠? 기분 상당히 안좋군요?
LIVE^^♡♥
05/11/11 16:42
수정 아이콘
pgr에 법 조항을 제정하거나 수정할 수 있는 권한이 있나요? 이런 곳에서 아무리 치고받고 말싸움 해 보았자 남는 것은 아무 것도 없습니다. 불만사항이 있고 의문점이 있으면 관계기관에 문의하시면 될 것을.
굳이 이곳 자유게시판에서 서로 감정 상할 논쟁, 논쟁, 논쟁.
요샌 정말 하루가 멀다하고 논란의 소지가 있는 글이 올라오는군요
구름처럼
05/11/11 16:42
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풍문에는 신정환씨가 도박이 좀 심하게 한다라는 소문이 있었는데....결국 저런쪽을 손댔군요......또 언론에 난 하지 않았다고 첨음에는 발뺌을 했으니.......벌은 받아야 한다고 생각합니다. 1~2년간 자숙의 시간을 갖는 것이 좋아보이네요. 은퇴까지는 아니더라도
05/11/11 16:43
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LIVE^^♡♥님 // 제가 법 조항을 제거하거나 수정하고자 이 질문을 던진 게 아닙니다. 단지 제 부족한 지식을 좀 더 채워보고자 질문 드린 것 뿐입니다.
05/11/11 16:44
수정 아이콘
녹차님//
녹차 (2005-11-11 16:42:22)
맞고치는아콘님 // 풉의 의미는 무엇이죠? 기분 상당히 안좋군요?
-->이런 식으로 카피해서 죄송합니다만 이게 말꼬리 잡기입니다. 다른 본문은 무시하고 상대가 표현을 다소 불편하게 한 것만 거론하며 따지면 제 삼자가 봐도 말고리 잡기로 밖에 보이지 않지요.
LIVE^^♡♥
05/11/11 16:45
수정 아이콘
아, 그리고 사람들의 좋지 않은 특성 중 하나가,
한 사람이 수세에 몰리는 분위기이면 이유 불문하고 그 사람을 동정적으로 바라본다는 겁니다.
제가 리플을 쭉 읽어본 바로는, 녹차님이 이토록 비판받는 것이 녹차님의 주장 때문이 아니라 고집스럽게 남의 의견과 설명을 수용하지 않는 '태도' 때문인 것 같습니다만.
아마추어인생
05/11/11 16:45
수정 아이콘
질문을 하는 입장에서 상대가 좋게 좋게 대답해 줄 수 있게 말씀하세요.
꼭 따지듯이 물으니까 리플들이 격해지는 것이지요.
LIVE^^♡♥
05/11/11 16:46
수정 아이콘
녹차님//부족한 지식을 채우려면, 스타관련 사이트이기 때문에 이런 문제에는 '부족할 수 밖에 없는' pgr에서 자문을 구하지 말고, 좀더 전문적인 다른 곳에 가서 문의를 하시라는 겁니다. 벌써 리플이 100개가 넘게 달리고, 보기 좋지 않은 말들도 많이 오가지 않습니까?
처음처럼
05/11/11 16:47
수정 아이콘
1vs All.. It's fishing.. 낚였습니다..다들 무관심이 약..~~ 또 피지알에서 뻔한 싸움이 계속되고 있습니다..
05/11/11 16:47
수정 아이콘
여기서 이러시지 마시고 서점 가셔서 형법 책 사서 한번 읽어보세요 ;;
youreinme
05/11/11 16:48
수정 아이콘
녹차님.
도박은 나쁜겁니다. 위에서 문제가 되는 도박은 우리가 알고 있는 명절날 모여서 점백 고스톱을 치는 거나, 친구들끼리 당구로 죽빵치는 수준을 이미 액수나 규모면에서 훨씬 넘어서는 것들이죠.

이른바 내기골프가 왜 문제가 될까요? 자기돈 자기가 잃어주겠다는데 녹차님 말씀대로라면 내기골프로 마음껏 로비해도 상관없겠군요.
불법도박장에서의 도박이 그런 수단으로 악용되지 말라는 법도 없을 뿐더로, 기본적으로 도박 자체가 갖는 중독성을 그곳에서는 막을 도리가 없습니다.
강원랜드야 국가에서 관리도 들어가고 하니까 문제가 생기면 좀더 합리적인 수준에서 해결이 가능하겠지만, 불법영업장에서는 이른바 오링당하고 사채 끌어쓰고, 이자 물고 또 사채 쓰다가 결국 파산하는 지경에 이르는.. 그런 그림이 뻔히 보이시지 않습니까? 그런 극단적인 경우를 방지하기 위해 도박이라는 것이 불법으로 규정된 것이지요. 반면에 합법적으로 운영되는 강원랜드에서는 그래도 규제하는 장치가 있다는 점이 좀더 나아보입니다. 물론 도박이라는 본질은 변함이 없지만, 여건이 좀더 도박을 즐길 수 있는 곳이라는 거죠. 도박에 빠져서 헤어나오지 못하는게 아니라요.

그리고, 도박이 불법이라는 게 불만이시라면 좀더 논리적인 설명을 부탁드립니다. 개인 돈을 개인이 쓰는 게 왜 불법이냐는 논리로는 누구도 동의하지 않을 것 같네요.
김복만
05/11/11 16:49
수정 아이콘
녹차님// 한사람의 굳어져있는 사고를 몇줄 글로 이해시킨다는 사실상 힘든일 아니겠습니까? 소모적인 논쟁은 그만하시고 정말 그부분에 대한 부족한 지식을 채우길 원하신다면 주변의 법조인이나 법률사무소에 직접 문의하시는게 좋을겁니다. 아무리 똑똑하신분이 장문의 글을 적어주신들 온라인상에서 비판의 칼날을 세우고 읽으면 수용하기가 어렵습니다. 이건 비단 녹차님에게만 해당하는 것이아니라 사람들 대부분이 그런겁니다. 온라인은 언제나 소모적인 논쟁일 뿐이죠. 정말 무언가 지식을 얻고자 하시면 전문가를 직접 찾아서 들으시는게 확실합니다.
처음처럼
05/11/11 16:50
수정 아이콘
녹차// 반대를 위한 반대하지 마시고..그만하시죠..얼굴 안보이는 인터넷이라고 너무하네요..
05/11/11 16:50
수정 아이콘
음...얼마전 댓글이 생각나네요^^; 녹차님의 아이디에서 그린티의 향기가 난다라는 댓글이었나...녹차님 주도로 실시간 댓글분쟁을 보지 않기를 기대했는데...아쉽네요
나르샤_스카이
05/11/11 16:51
수정 아이콘
녹차님.. 눈앞에서 벌어지는 글자놀이에 매달리지마시고 넓은 이해관계를 생각해 보셨으면 좋겠네요..

남에게 논리적으로 답하라 말하시기 전에 자신이 먼저 논리적으로 물어보세요..

자유로움도 중요하지만 자유로움도 살아갈수 있을때 누릴수 있다는걸 명심하시길..
처음처럼
05/11/11 16:51
수정 아이콘
녹차// 미국라스베가스의 예를 들었는데..거기는 미국이죠..여긴 한국이고..한국인의 정서와 미국인의 정서는 다르죠..도박 마음대로 하고싶으면 미국가세요
지니쏠
05/11/11 16:51
수정 아이콘
pgr에서는 이런 반응이 없지만, 전 각종 사이트에서의 연예인과 공인에 대한 발언에 의문을 갖게 되더군요. 전 연예인이 공인이라고 생각합니다. 말 한마디 행동 한가지에 국민이 영향을 받으므로, 공인이라는 자각을 가지고 행동가지를 조심해야 한다고 생각하고 있죠. 근데 넷상에서는 연예인따위가 무슨 공인이냐 라고 말하시는분이 참 많습니다. 그런분들이 꼭 연예인분들의 도덕적 문제를 갖고 연예인 사퇴하라면서 인격적으로 비하하시죠. 공인이 아니라면, 도덕적 문제를 저질렀다면 그에 따른 법적 처분만 받으면 되지, 왜 생계수단마저 내놓아야할까요. -_- 사생활도 당연하다는듯이 늘 침해당하는데.. 뭐 본문중엔 이런말하는분이 없어서 다소 생뚱맞다고 생각하실지 몰라도 저는 한번 말하고싶었던 내용이라 비슷한 주제가 나왔을때 잠깐 엉뚱한소리 해봅니다.
DeepBlue
05/11/11 16:52
수정 아이콘
녹차님// 댓글을 쭉 읽어봤습니다...
님의 문제는 도박이 좋다 안좋다의 문제가 아니군요...
그냥 시비걸고 싶으신 거죠?
님의 글을 읽다보니 화가 납니다...
저만 그런건 아니겠죠?
2초의똥꾸멍
05/11/11 16:52
수정 아이콘
물론 님이야 그렇게생각하겠지요.그렇게따지면 도덕규범이란것자체도 생각장난에 불과한것입니다.
05/11/11 16:53
수정 아이콘
처음처럼님 // 제가 무슨 낚시꾼에다가 방안에 틀어박혀있는 키보드 워리어라는 듯이 말씀하시네요?
지니쏠
05/11/11 16:54
수정 아이콘
하여튼 신정환씨 좋아하는 연예인인데 아쉽네요. 충분한 자숙의 시간을 갖고 반성하신다면, 길지 않은 시간끝에 훌륭히 복귀해 낼수 있을거라 믿습니다.
나르샤_스카이
05/11/11 16:54
수정 아이콘
그리고.. 흥분은 건강에 좋지 못해요..
흥분해서 사리가 흐려진 상태에 이리저리 어지럽혀놓은 단어들을 되돌리기에는 힘이들어요~
Dark_Rei
05/11/11 16:58
수정 아이콘
녹차님...쓸만한 댓글들은 자체 필터링 하시는겁니까?
어느 순간 부터 녹차님 눈에 거슬리는 댓글에만 답을 달고 계시는 군요...
김복만
05/11/11 16:58
수정 아이콘
부족한 지식을 얻겠다고 하신분이 어찌 처음처럼님과 같은 댓글에만 반응하시고, 나르샤_스카이님이나 LIVE^^♡♥님의 글에는 전혀 귀를 기울이지 않으시는지.. 온라인이라는 곳 참 어렵고 무서운 곳이네요. 전 이만
Golbaeng-E
05/11/11 17:00
수정 아이콘
아니 이사람들 입이 바늘에 꿰여서 피가 철철 흐르는구만~
도박이 왜 죄인지 궁금하시면 가까운 법률상담소에 문의하세요.
전혀 죄가 아니라고 생각하시면 헌법재판소에 소원을 내시면 되겠습니다요.
여기서 애꿎은 사람들 붙잡고 물어봤자 뭐 나오는거 있겠습니까.
괜히 다른 사람들 입에다 바늘꽂지 마시구 헌재로 고고~
帝釋天
05/11/11 17:01
수정 아이콘
저는 연예인은 공인이 아니라고 생각하지만 지니쏠님이 말씀하신 인격비하는 하지 않습니다. 도매금 마시길.
공인이라면 공적 영억에서 공적 의무를 수행하는 사람이라고 생각을 하는데 연예인은 공공연한 영역에서 사적인 이익을 위해 사적인 활동을 하는 사람들입니다. 물론 공익활동을 많이 해서 공인이 될 수도 있다고 봅니다. 연예인이 공인이라는 건 그들을 너무 과대평가하는 거라고 생각해요. 사생활이 없어지기 때문에 공인이라면 잘나가는 프로게이머들도 죄다 공인이 아닐까요. 제발 연예인들이 공인이 되었으면 좋겠네요. 혜택만 받지 말고 말이죠. 저 또한 엉뚱한 이야기를 해버렸네요. ^^
Hyp3r1on
05/11/11 17:04
수정 아이콘
워워.. 다들 흥분을 가라앉히시고...

판돈이 십원이던 억대이던 본인이 찔린다면 도박은 합법적인 도박장에 가서 하면 되는 겁니다.

그런 도박장에 가는 거 마저 귀찮으면... 말 다했죠. 그냥 스타나 하세요.
처음처럼
05/11/11 17:06
수정 아이콘
녹차// 지금하고 있는 행동으로 봐서는 그렇습니다..자신의 의견만 말하고 다른 사람들의 의견은 전혀 듣지도 않고..계속 자신의 생각만 되풀이하고 있네요..
05/11/11 17:07
수정 아이콘
녹차님, 처음부터 단발성 덧글을 다시는 것보다 제도와 사회 일반의 상식에 대한 문제제기를 진지하게 하셨으면 좋을 뻔 했습니다. 님이 몰라서 질문하신 게 아니라 그, 답답하고 비합리적인 일반론들을 거부하고 싶으셨단 생각이 듭니다.
그러나 다른 분들이 눈에 거슬려 하시는 것은 이해가 되지 않습니다. 처음부터 녹차님의 덧글을 '상식이 없는 사람' 취급하며 무시한 것 같습니다. 여러 사람이 달려 들어, 기분 나쁘다, 그럴꺼면 직접 법제정을 하라는 등의 발언은 좋지 못한 것 같습니다. 온라인 게시판은 상호 커뮤니케이션입니다. 한사람의 잘못으로 문제가 일어나지는 않는다고 봅니다.
Amethyst
05/11/11 17:09
수정 아이콘
자신이 몰랐던것을 댓글을 몸소 다들 달아주시는데

말꼬리나 잡으시고..

수용할껀 수용하세요.

피플스_스터너님 말대로 지금 님이 하시는 행동은

자유가 아니라 "방종" 맞네요.
지니쏠
05/11/11 17:09
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뭐 정의차이 정도겠네요. 전 위에도 말했다시피 행동이나 언행이 국민 전체에게 영향을 미칠수 있어서, 모범적인 행동을 보임으로써, 공익에 이바지 해야하는 사람. 이정도로 생각하거든요. 오히려 평범한 공무원보다는 연예인쪽이 공인에 가깝다고 생각하죠. 공무원분들도 사적인 이익을 위해 일하니까요.; 뭐 전문가들 사이에서도 의견이 갈린다고 하니 쉽게 제가 정의를 내릴순 없죠. 다만, 공인이 과대평가라고 불릴만큼 높은 위치는 아닐거라고 생각해요 전. 뭐 영광이지만 부담스러운자리 정도?
05/11/11 17:10
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도박~ 처음에는 재미나 호기심으로 시작합니다.
돈을 따면 신나서 더욱 빠져들고 잃게 되면 다시 만회할때까지 도박에서 손을 못떼게 됩니다.
또한 도박중독은 정신병입니다. 점점 더 큰 판을 원하게되고 잠시라도 도박을 즐기지 못하면 금단증상까지 느끼게 되는 정신병입니다.
그래서 국가에서는 도박을 일체 금지시키지만 인간의 행복추구권때문에 어느 정도 일정 한도내에서 즐길 수 있게 조금씩 허가를 하는 것입니다.

그리고 녹차님. 님은 부족한 지식을 채워보려는 것보다는 아끼는 연예인에 대한 안타까움때문에 그런신 것 같습니다. 안타까운 것은 어쩔 수 없지만 대가는 치루어야 할테고 훗날 복귀하게되면 따뜻하게 맞이해주세요~
GoodSpeed
05/11/11 17:11
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사실이 아닌 스캔들로 무너진 연예인도 제법 있습니다.

엄연한 범죄를 저질렀고 처음엔 극구 부인까지 했다가 들켰는데 뭐가 불쌍하다는건지..

개인적으로는 마이클 잭슨이 제일 불쌍합니다.
유신영
05/11/11 17:17
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강간 관련 글과 더불어 Fishing of week 유력한 후보네요.
최장원
05/11/11 17:20
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불쌍하기도하지만..세상의 이목을 집중받는 연예인이란 직업의 숙명이기도 하지 않을까요..
2초의똥꾸멍
05/11/11 17:25
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열등감있으신가
05/11/11 17:29
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유신영님/ 저도 동의;;; 저 분 정말 진지하셔요...


그리고 별로 불쌍해보이지는 않습니다.

1. 도박이라는 행위의 옳고 그름을 떠나서 뻔한 거짓말을 한 것이 동정표를 줄 여지를 줄여버리고
2. 사생활 침해도 아닌데 연예인이라고 불쌍하게 봐줄 필요가 있는지? 허구헌날 외제차 끌고다니다가 면허 날아가는 연예인들도 많은데요.
3. 그래도 굳이 불쌍하게 여기고 싶으시다면 선정성을 금과옥조로 삼는 전세계의 연예계 관련 기자녀석들을 먼저 욕하시는 것이 옳다고 봅니다.
저스트겔겔
05/11/11 17:51
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그냥 MVF제도를 만들어야겠네요.
전혀 수용의 기미가 안보이네요.
The xian
05/11/11 17:53
수정 아이콘
그냥 하나만 말하겠습니다. 님은 신정환씨를 불쌍히 여긴다 하지만, 제가 보기엔 님께서 신정환씨를 두 번 죽이고 있다는 생각이 드는군요.
제리맥과이어
05/11/11 17:53
수정 아이콘
뭐 그렇게 욕하고 싶지는 않은데요. 제 주변에 도박을 좋아하지만 좋은 사람들인 친구들이 많아서 개인적으로 도박에 대해 그리 부정적인 시각은 없습니다만. 물론 도박에 중독되면 완전 사람인생 말아먹을수 있다는건 알고 있습니다만 적당히 조절만 할수 있다면 나쁘지 않다고 생각합니다. 공인으로서 또 개인이라도 법을 어겼다면 책임지는건 당연하겠습니다만 신정환씨같은경우 방송에서 재미있고 건강해보였던거 보면 중독자같지는 않았는데 아무튼 개인적으로 별로 욕하고 싶진 않지만 욕먹는건 어쩔수 없겠죠. (무슨 글이 이래? 퍽)
05/11/11 17:56
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그렇게 도박이 왜 불법인지 이해가 안가시면 일인시위라도 하세요. 하하;;
올여름태풍은
05/11/11 17:57
수정 아이콘
윗 리플들 보면 도박을 무슨 흉악한 범죄취급들 하시는데. 국민정서상 규제하는것이지 그게 큰 범죄입니까? 외국에서는 대부분 허용하는것인데.아닌말로 해외가서 외화낭비한것두 아니고..
폭력에 음주운전에 살인에 병역기피에 쌩 난리 치고도 여전히 얼굴 들이대는 연예인들 부지기숩니다. 거기에 비하면 도박 정도는 애교인것 같은데..그냥 정선카지노가서 하지..왜 불법도박장 가서 한기야..
이데아중독증
05/11/11 18:01
수정 아이콘
절대 술을 먹지 않았다. 100% 맨 정신이었다. 다시 말하지만 술을 마시기 위해서 선배를 만나러 간 것 뿐이었다.

결코 한 게임도 하지 않았다.

간 적이 없다. 맹세코 어제 처음으로 카지노에 입장했을 뿐이다. 당연히 평소 도박도 하지 않았다.

도박을 하지도 않은 사람에게 그런 말이 나도니 안타깝기 그지없다.

아무런 죄를 짓지 않았기에 방송 출연도 문제가 없는 것으로 생각한다.

솔직히 황당하고 어이없다.

빨리 오해가 풀렸으면 좋겠다.
이데아중독증
05/11/11 18:03
수정 아이콘
올여름태풍은콩지노//폭력.살인을 저지르고 얼굴들이대는 부지기수라는 말은 말이 안되는것 같네요.
WizardMo진종
05/11/11 18:05
수정 아이콘
그린티....

어이쿠 만선일세 그랴

횽들 비켜 이떡박은 내꺼야

덥썩 파닥파닥
올여름태풍은
05/11/11 18:08
수정 아이콘
이데아중독중//폭력,음주음전,병역기피는 부지기수죠..
루니마이아파
05/11/11 18:20
수정 아이콘
어차피 tv를 안보니 신정환이 구속되도 그만 은퇴해도 그만..
이데아중독증
05/11/11 18:36
수정 아이콘
올여름태풍은콩지노//부지기수라는 말의 의미를 잘 알고 계신지요? 비꼬는것이 아니라 계속 잘못사용하시는듯해서요. 일부연예인이 음주운전, 병역기피를 했지만 그 수가 세지못할정도로 엄청많지는 않지요. 일부 도덕성에문제가 있거나 범죄를 저지른 연예인 때문에 다수의 죄없는 분들이 같은 부류가 될 필요는 없어 보입니다. 그리고 그런 연예인들은 보통 방송을 하지 않거나 오랫동안 쉰 후에 복귀를 하곤하지요. 물론 그건 국민정서상의 공감대가 기준일 테고요.
서정호
05/11/11 18:51
수정 아이콘
뭐든지 지나치면 몸에 해롭죠. 도박이든, 경마든, 복권이든, 음주든, 흡연이든...경마에 지나치게 빠지면 가산을 탕진하고 주식도 비슷하죠. 음주는 중독이 되면 몸과 마음이 다 병이 듭니다. 알콜중독이 심할 경우엔 격리시켜서 치료하지 않나요?? 소위 불법도박장이라 불리는 하우스 같은 곳에서 수천만원내지 수억의 도박행위를 하는 것이 단지 스트레스 해소나 친목도모를 위한 것일까요?? 전혀 그렇지 않다고 생각합니다. 도박에 미쳤기 때문에 그럴 수 있는 겁니다. 국민들이 지나치게 사행심을 바라면 그 나라 경제는 제대로 지탱될 수 없습니다. 너나 없이 도박에 빠져서 자기 일도 뒷전이 되어 보십시오. 왜 하우스 같은 곳엔 집과 가정도 다 잊고 도박에만 몰두하는 사람들이 대부분일까요?? 이 사실만 봐도 충분히 법적으로 규제할 필요하고 있다고 여겨집니다.
오케이컴퓨터
05/11/11 19:03
수정 아이콘
도박한거 보다 거짓말한게 더 크죠. 거짓말은 정말 모든사람들을 짜증과 실망으로 몰아 넣습니다. 원래 저도 신정환에게 호의적이었으나 거짓말한 것때문에 다시는 티비에서 안봤으면 하네요
05/11/11 19:08
수정 아이콘
녹차// 지금 가지고 계신 재산 몽땅 가지고 불법 도박장 가서 도박 한번 해보세요. 그럼 왜 도박을 법적으로 막아 놨는지 아시게 될겁니다. 대체 상식이 없구만.
다크맨
05/11/11 19:11
수정 아이콘
단순 도박죄는 벌금형입니다. 500만원이하로요.
솔직히 따지자면 음주운전에 대한 처벌이 이보다 높습니다.
물론 도박에 상습성이 있으면 3년이하의 징역을 살게 됩니다.
참고로 마약관련범죄는 형량이 더 높아요. 소지만 해도 잡혀 들어가구요.

좌우지간 전 신정환 개인적으로 좋아하는 사람입니다.
잘못한 것에 대한 부분은 나름대로 처벌을 받고, 반성하고 기회가 되면 다시 볼 수 있었으면 좋겠네요.
안타깝긴 하지만 분명 잘못하긴 했으니까요....
하지만 죄를 미워하되 사람은 미워하지 않았으면 좋겠습니다.
다크맨
05/11/11 19:14
수정 아이콘
신정환을 보니까 문득 예전의 신동엽씨가 오버랩되더군요.
TV에서 한참 재미있게 보던 사람이 한때의 잘못으로 인해 시련을 겪는 건 종종 있었습니다.
그 시련에 충격먹고 더 타락하고 방랑하던가...
아니면 반성하고 다시 재기에 성공하던가...
결과에 차이가 있었을 뿐입니다.
신정환씨가 부디 후자의 케이스로 가시길 바랍니다.
자수성가
05/11/11 19:47
수정 아이콘
허허 요즘 좀 특이하신분들이 종종 보이네요! 위험한 가치관을 가지고 계신듯한....
히카루
05/11/11 19:58
수정 아이콘
언젠간 다시 나왔으면 하는 바램.
기미파이브
05/11/11 21:04
수정 아이콘
커피를 싫어해서 녹차를 즐겨 마셧다.. 그래서 박용욱도 덩달아 좋아햇다
근데...박용욱도 덩달아 싫어진다..
거부할수없는
05/11/11 21:42
수정 아이콘
뭔댓글이 이리도 많나 들어와봤습니다.
왠지 이 사건은 신정환씨가 억울하게 걸렸다라는 느낌이 들어요.
제가 원체 기사를 잘 못믿는 성향이기도 하고 그간 티비에서 봐왔던 신정환씨 모습이 그리 가식적이었던것같지도 않아서 말이죠.
살다보면 진짜 재수없게 옴팡 뒤집어 쓸때가 있습니다. 저도 그런 경험이있는데 아무리 아니라고 말해봤자 역효과만 나더군요.
강한부정은 긍정이라나 뭐라나... 확실한 증거도 없이 사람을 매도하는건 정말 나쁜짓입니다.
공중산책
05/11/11 21:44
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거부할수없는눈빛님// '억울하게' 걸린 건 아니죠. 본인이 도박 혐의를 시인했으니 정확한 증거도 나왔습니다. 법을 어겨서 걸린 건데, 절대 억울하다거나 재수없게 옴팡 뒤집어 썼다고 볼 수는 없죠.
거부할수없는
05/11/11 21:48
수정 아이콘
공중산책님... 네... 제가 지금에서야 새로난 기사를 봤습니다... 전 매사에 왜이렇게 늦는건지...;; 댓글 지우려고 들어왔는데^^;
하여간 ,,, 왜 그랬답니까.. 거참... 충격이네요...;;
Azumi Kawashima
05/11/11 23:10
수정 아이콘
-.-a 뭐 어쨌거나 웃긴 연예인 하나 없어지는 건 슬픈 일이죠 신정환 없으면 당장 웃기는 캐릭터 없어지는 프로가 몇 개나 될텐데;
일상다반사
05/11/12 00:16
수정 아이콘
글쓴이께서 신정환씨를 아끼시는 마음만 충분히 알겠네요.
그래도 그를 지켜주기 위해서라지만 많은 사람들이 인정하는 가치를 무시하고서는 자신의 의견을 인정받을 순 없죠. 단순히 떼를 쓰고 싶으신 거라면 적당한 장소 다른곳에도 많이 있지 않습니까..
멧돼지콩꿀
05/11/12 01:12
수정 아이콘
정말 궁긍합니다.!!! 너무나 궁금합니다.
지금 이글을 이런 이리플을 얼굴 맞대고 이야기 한다면...
어떨까요???
인터넷에서만 가능한걸까요?
영웅과폭풍
05/11/12 03:17
수정 아이콘
도박은 나쁜겁니다. 위에서 문제가 되는 도박은 우리가 알고 있는 명절날 모여서 점백 고스톱을 치는 거나, 친구들끼리 당구로 죽빵치는 수준을 이미 액수나 규모면에서 훨씬 넘어서는 것들이죠.

이른바 내기골프가 왜 문제가 될까요? 자기돈 자기가 잃어주겠다는데 녹차님 말씀대로라면 내기골프로 마음껏 로비해도 상관없겠군요.
불법도박장에서의 도박이 그런 수단으로 악용되지 말라는 법도 없을 뿐더로, 기본적으로 도박 자체가 갖는 중독성을 그곳에서는 막을 도리가 없습니다.
강원랜드야 국가에서 관리도 들어가고 하니까 문제가 생기면 좀더 합리적인 수준에서 해결이 가능하겠지만, 불법영업장에서는 이른바 오링당하고 사채 끌어쓰고, 이자 물고 또 사채 쓰다가 결국 파산하는 지경에 이르는.. 그런 그림이 뻔히 보이시지 않습니까? 그런 극단적인 경우를 방지하기 위해 도박이라는 것이 불법으로 규정된 것이지요. 반면에 합법적으로 운영되는 강원랜드에서는 그래도 규제하는 장치가 있다는 점이 좀더 나아보입니다. 물론 도박이라는 본질은 변함이 없지만, 여건이 좀더 도박을 즐길 수 있는 곳이라는 거죠. 도박에 빠져서 헤어나오지 못하는게 아니라요.
youreinme 님이 쓰신글을 복사 했습니다(복사해도 되나요? 문제된다면 자삭하겠습니다)

이분 말씀에 완전 동감하구요..
이런 연유로 도박을 금지 하지 않을까요..?

녹차님은 이분 글 보고 많이 배우셨겠다고 생각했는데..
더 자세한 설명을 원하시면 ~ 모냐..;; 그.. 스터너님이 말씀하신 홈페이지에 가보시는게 좋을듯 싶습니다..
pandahouse
05/11/13 10:32
수정 아이콘
녹차라는 분은 여러사람 기분나쁘게 해놓고 자기 기분나쁘다고 봐달라는게 참 안되어보입니다.
신정환은 컨츄리 꼬꼬를 해체할때 도박때문에 탁재훈이 그랬다는 뒷소문이 있죠. 사실 음주운전, 뺑소니치고 버젓이 나오는 연예인들도 있는게 한국의 현실이고 잠잠해지면 다시 나올겁니다.
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