PGR21.com
Date 2005/08/14 03:51:53
Name ArcanumToss
File #1 SupremeToss2_Ver_2.0.zip (1.03 MB), Download : 1571
Subject [PvsT] 서프림2Ver2.0-환상의옵드라군체제
만일 트래픽 초과로 전략 본문이 안보이시면 첨부된 파일을 다운로드한 후에 압축을 풀고 '인쇄용'을 열어보세요.

서프림토스2 Ver 2.0에서 달라진 점

1. 초반에 상대가 가까운 거리에 있을 경우 인구수 트러블 없이 1질럿과 1드라군을 생산해낼 수 있다.
2. 12~13 프로브에서 2파일런을 빠르게 소환하고 정찰을 가도 서프림토스2에서의 드라군 타이밍과 거의 같게 된다.
3. 정찰 타이밍은 스타팅에 따라 12~13 프로브에서 2파일런을 소환한 후, 15 프로브, 17.5~18프로브로 로보틱스 소환 후 중 선택
4. 4,6 드라군 타이밍이 아주 빨라졌다.



인쇄용 파일은 첨부 파일 내에 있습니다.

그럼 당분간 안녕히...

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토스사랑
05/08/14 04:39
수정 아이콘
여기서 한번 본적같기도 한것 같은데....
별 이 만 을
05/08/14 05:06
수정 아이콘
좋은것같네요
05/08/14 07:25
수정 아이콘
어디 가시는지? ㅠㅠ
05/08/14 07:43
수정 아이콘
언제나 감탄만 나오네요^^ 이럼 테란유저들은 어쩌란 말이신지 ㅠㅁ ㅠ
제 생각에는 군대가시는 것 같은신데.. 잘 다녀오시구요.(아니면 난감;;)
정말 좋은 전략 감사드립니다.(본인은 테란유저지만 -_-)
변길섭최고
05/08/14 08:13
수정 아이콘
군대는 아닌걸로 알고 있구요 공부를 하신답니다
05/08/14 09:17
수정 아이콘
토스사랑// 제목에서도 보이지만 서프림토스 ver. 2.0입니다
기존에 올라왔던 버전에서 수정된거죠.... 설마 ver. 의 의미를 모르는건
아니겠죠? 어쨌든 참 대단하다는 말뿐이 할 수 없겠군요...
그 노력, 열정이면 하시는 공부도 꼭 좋은 성과 있을거라 믿습니다..
05/08/14 10:59
수정 아이콘
글쫙 다 봤습니다.
정말 환상이네요. 이제 실행해보러 고고~
어딘데
05/08/14 11:04
수정 아이콘
테란 유저 입장에서 정말 궁금한것이
서프림토스라는게 선가스빌드라는게 가장 큰 특징인거 같은데
아직 프로게이머간의 경기에서 테플전 플토의 지상맵 선가스 빌드는 한번도 본 적이 없거든요
선게이트 빌드 보다 훨씬 좋아보이는 선가스 빌드를 왜 프로게이머들이 쓰지 않을까요?
(글 쓰신 분의 글에선 선가스 빌드의 약점을 찾기가 어렵네요
드라군도 빨리 많이 모이고 옵저버도 아주 빠르고 그렇다고 가난한 것도 아닌 아주 부자플토)
게임이 직업인 프로게이머들이 선가스빌드를 몰라서 안 쓰는건 아니라고 생각하거든요
프로게이머들이 생각하기에 이 빌드에 뭔가 큰 약점이 있어서 쓰지 않는게 아닐까요?
전에도 비슷한 질문 했는데 그땐 다른 분이 대답하길
이 빌드의 약점은 가까운 러쉬거리일 경우 초반에 밀려버릴수 있다고 하더라구요
그럼 어느 정도 러쉬 거리만 확보되면 이 빌드에 약점은 없는건가요?
테란이 쓸 수 있는 카드에서 이 빌드와 상성이 되는 빌드는 없나요?
(bbs같은 도박적인 전략 제외하고 일반적인 전략에서)
Adrenalin
05/08/14 11:22
수정 아이콘
gg...
lxl기파랑lxl
05/08/14 11:29
수정 아이콘
일반적인 전략은 없다고 보지만, 서프림이나 불독 했다가는 컨트롤 신급의 프로게이머가 하는 치즈러쉬에 속절없습니다 =ㅅ=
그래서 안쓰지요. 아마.
ArcanumToss
05/08/14 12:01
수정 아이콘
lxl기파랑lxl님//

저는 초반에 당해 본 적이 없지만 몇몇 분들이 초반에 약하다고 하셔서 그 초반의 약점을 없앤 빌드입니다.
초반에 상대가 가까운 거리에 있다는 것을 확인하면(SCV 정찰 타이밍으로 충분히 알 수 있습니다) 인구수 트러블 없이 1질럿을 생산할 수 있죠.
그리고 곧바로 드라군도 뽑아낼 수 있습니다.
그래서 Ver 2.0에선 가까운 거리라고 해도 초반을 걱정하지 않아도 됩니다.
또 최소한 우리같은 아마추어들 사이에서라면 거의 약점이 없다고 봐도 되는 전략이라고 자신하고요.



기존 빌드에선 8,6 정도가 안전하지 않을까 하시는 분들도 계셨지만 이젠 적어도 2시에서도 사용할 수 있죠.
오히려 1질럿 + 1드라군으로 푸시를 갈 수도 있고 1질럿 + 1프로브로 한 번 찔러 보며 정찰을 할 수도 있으니까요.
또 기존 빌드에서는 정찰 타이밍을 빠르게 하면 드라군 타이밍이 늦어졌지만 이 빌드에서는 2파일런 이후에 정찰을 해도 기존 빌드의 드라군 타이밍과 거의 같은 타이밍에 드라군을 뽑아낼 수 있도록 개선되었죠.
정찰 타이밍도 자신이 원하는 때로 선택하시는 게 좋습니다.
써보니 예전 보다 더 늦게 정찰을 가도 괜찮더군요.
그래서 로보틱스 건설 프로브로 정찰을 가는 것을 기본으로 합니다.
로보틱스 소환 후의 정찰이면 스타팅 포인트 2곳을 확인할 수 있으니 나머지 한 곳에서 프로브가 대기하고 그곳의 커맨드 건설 예상 지점으로 옵저버를 보내는 거죠.
저는 주로 이렇게 합니다만 2파일런 정찰(아마도 12~13 프로브 사이) 15프로브 정찰을 해도 드라군 타이밍이 서프림2와 거의 비슷하다는 것도 확인했습니다.
예전처럼 15프로브 정찰을 하면 로보틱스 정찰과 모든 타이밍이 같다고 보셔도 무방합니다.

그리고 군대에 가는 것은 아닙니다.
벌써 예~전에 15사단에서 GOP 근무를 했었습니다.
그런데 다시 군대에 보내려 하시다뇨. -_-;
공부를 하기로 했기 때문입니다.
물론 공부하다 가끔 들어 오긴 하겠지만 게임을 하거나 전략을 연구하거나 그럴 수는 없죠.
그래서 아예 당분간 안녕히라고 한 겁니다.
간혹 꼭 답변을 해야 할 게 있으면 하곤 할 겁니다.
지금은 아직 공부를 시작한 건 아니고요.
ArcanumToss
05/08/14 12:12
수정 아이콘
어딘데님//
bbs같은 도박적인 전략 제외하고 일반적인 전략에서는 상성이 되는 테란의 전략이 없느냐고 하셨는데
제가 볼 때는 특별히 상성이 되는 전략이 없습니다.
변형 건담류, 바카닉, 메카닉에 모두 아주 안정적으로 운영할 수 있습니다.
지금껏 나온 대테란전 정석 전략 중에 테란의 일반적인 전략에 대해 가장 안정적입니다.
그리고 초반의 약점을 극복하기 위해 서프림토스2에 숨겨진 더블 파일런 효과를 활용해서 가까운 거리일 때는 인구수 트러블 없이 1질럿 1드라군을 생산해낼 수 있게 되어 있기 때문에 초반에도 치명적으로 약한 타이밍은 없다고 봅니다.

어쨌든 제가 테란이라면 그리고 상대가 서프림2를 사용하겠다고 한다면 어떤 전략이든 아주 안정적으로 운영하려 할 겁니다.
무리하지 않고 탄탄하게요.
만일 빌드를 고르라면 2팩 더블을 선택하겠습니다.
2팩 더블 자체가 안전한 멀티와 특유의 탄탄함으로 프로토스에 대응하는 것이기 때문이죠.
하지만 어떤 전략이든 쓰는 사람이 제대로 소화해내지 못하면 아무 쓸모가 없죠.
서프림토스도 당연히 그러하고요.
모또모또
05/08/14 12:14
수정 아이콘
흠 프로게이머가 안 쓰는 이유가 뭘까요? 정말 궁금합니다
이 빌드가 절대 부자빌드는 아니죠 여러가지 경우의 수를 잘 따진 안정된 빌드일뿐 불독이나 서프림 류의 패옵 빌드에 대처한 뭔가 다른 타이밍의 프로게이머들만의 땡러쉬나 멀티타이밍이 있으니까 플게머들이 잘 쓰지 않는 것이 아닐까 하고 생각되기도 ;;;
Adrenalin
05/08/14 12:19
수정 아이콘
그냥 재미로 지금 시험해 봤습니다.

FD 최적화 빌드입니다. 최대로 빠르게 하면 4분 10초면 탱크가 입구를 통과합니다. -레퀴엠 기준-

9.2 서플 - 10배럭 - 10가스(가스에 scv 3마리) - 1마린 - 14까지 scv 계속 생산하다가 14에 입구쪽에 팩토리(팩토리 건설하는 동시에 가스에서 scv 한마리를 미네랄로 돌림) - 1마린 - 서플 - 2마린 - scv 22까지 생산 - 팩토리 완성되면 애드온 - 1마린 - 서플 - 탱크 동시에 마인 - 1마린 - 서플 완성되면 scv 생산 계속 - 마린과 벌처를 계속적으로 추가

최대로 빠르게 했을 때 4분 5초에 탱크가 나오는 군요. 물론 처음에 scv 가르기와 배럭, 팩토리의 위치에 따라 10초정도 지연되기는 합니다.

알아두실 점은 배럭은 혹시 모를 질럿에 대비하여 안쪽에 심시티를 잘해주시고 팩토리를 전진해서 짓는다는 겁니다.
Adrenalin
05/08/14 12:22
수정 아이콘
아... 이 빌드가 태클은 아니고 혹시나 아케이넘님이나 여기 글 올리시는 분이나 좀 참고하시라고 올려놓은 겁니다. 팩토리라는 건물의 특성상 마린을 추가하면서 4분보다 빠르게 탱크가 나올 수는 없을 것 같습니다. 그리고 위의 빌드는 6마린 1탱크에 추가 2벌처 최적화입니다. 탱크가 입구를 통과하면서 7번째 마린이 바로 나올겁니다. 그리고 예상하신대로 무척이나 가난합니다만 scv를 동원하지 못할 정도는 아닌 것 같습니다.

그리고 무엇보다도 상대가 선질럿 코어 빌드라면 질럿에 매우 휘둘릴 듯 합니다.
Adrenalin
05/08/14 12:24
수정 아이콘
P.s 미네랄 8덩이든 9덩이든 상관 없다고 하셨는데 미묘하게 차이가 있습니다. 9덩이가 10초는 빠를겁니다.
아케론
05/08/14 12:27
수정 아이콘
내 예전 아이디가 Supreme.Toss였는뎀;;
05/08/14 12:35
수정 아이콘
제발 슈프림토스라고 하지 말아주세요....
닭 가슴살 토스라고 하는 만행까지.......
그동안 실례 많았습니다...--;;
ArcanumToss
05/08/14 12:43
수정 아이콘
레퀨은 역언덕이라서 서프림2 계열은 안쓰는 게 좋을 겁니다.
그리고 아드레날린님 탱크가 굉장히 빨리 나오는데... 혹시 정찰을 안가신 거 아닌가요????
ArcanumToss
05/08/14 12:45
수정 아이콘
헉!!!!
제 계정에 올렸는데 벌써 트래픽 초과군요.
아무래도 이거... 이럴 때를 대비해서 이미지 파일을 압축 파일에 포함시켜야겠네요.
응큼중년
05/08/14 13:12
수정 아이콘
역시... 쵝오!! ^^
열심히 공부해서 써먹어야겠습니다...
오야르
05/08/14 13:31
수정 아이콘
일단 그 동안 전략 너무 감사했습니다

처음에 서프림토스 글을 읽고서 정성과 초단위까지 세밀함을 보고서 감동받고서 빌드를 열심히 외워서 써봤던 기억이 나네요
제가 테란유저인데도 서프림, 아케이넘토스를 써서 테란들을 많이 이기고 있습니다 (지금은 TvT 보다 PvT 승률이 높을정도;;)

그리고 공부도 전략연구처럼 열심히 하신다면 좋은 성과 올릴거라 믿습니다
앞으로 PgR오고 싶어도 꾹 참으시고 성실하게 공부하세요 화이팅!!

* 아 그리고 프로게이머들이 왜 이 빌드를 사용하지 않는지 모르겠네요
벌써 나온지 1년은 된 페이크더블에 (박정석선수가 요즘 맞춤형태로 잡는것과 박용욱, 강민 선수가 보여준 노셔틀 선리버는 제외) 당하는 모습을 볼때마다 안타깝습니다 프로게이머도 ArcanumToss님께 배웠으면 좋겠다는 생각을 많이 해봤습니다
밀가리
05/08/14 13:32
수정 아이콘
"프로게이머도 안쓰는 전략을 뭐하러 쓰죠?' 라는 분이 혹시라도 계시면 한번 써보세요. 정말 좋습니다. --; 아케이넘님 좋은 전략 감사드립니다.
미야노시호
05/08/14 13:37
수정 아이콘
지난번에 슈프림이 낫지 않냐고 해서 죄송해요 - ;
WolfsRain
05/08/14 14:07
수정 아이콘
드디어 나왔군요 기다리고 있었습니다.
스터너
05/08/14 15:05
수정 아이콘
진짜 저도 감사 드립니다. 서프림 배운이후로 정말 테란 잘잡게 되었네요
근데 진짜 후로게이머는 왜 안쓰는 걸까요?
낭만토스
05/08/14 16:38
수정 아이콘
슈프림은 그나마 났습니다. 서프레메 <- 라고 하는 사람도 봤습니다...
땡글가면
05/08/14 18:30
수정 아이콘
노스탤지아 같은 맵에서 프로게이머들이 테플전에 선가스 빌드 많이 썼습니다.
FreeComet
05/08/14 19:51
수정 아이콘
선가스빌드 테란이고 플토고 방송에 꽤 나오지 않았나요. 테란은 SKT 테란들이 많이 쓰고, 플토들도 간간히 쓰는 모습을 보여주던데
체게바라형님
05/08/14 20:55
수정 아이콘
닭가슴살 토스^^ 저는 이게 더 마음에 드는데 어쩌죠?
MonoSaint
05/08/14 21:23
수정 아이콘
아앍~ ArcanumToss님 이제 이런 완벽성 전략은 그만~ T.T
배워야 할게 너무 많아져요;;

앞으로도 더 좋은 전략 기대하겠습니다. ^-^
어딘데
05/08/14 22:12
수정 아이콘
테플전에서 선가스 하는 테란이 있어요?
(SKT테란이 선가스 자주 쓰긴 하지만 그건 테테전에서 쓰는거죠)
프로토스 프로게이머가 테란 상대로 지상맵에서 선가스 한 경기 생각나시는거 있으면 하나만 알려주실래요?
vod 보면서 연구 좀 해봐야겠네요
oops! n.Z
05/08/14 23:41
수정 아이콘
글이 너무 길어서 다 읽어보지는 못했지만
역시 선가스 빌드라는건 게이트 먼저 짖고 가스올리는 빌드보다는 가난하다고 볼수 있습니다. 왜냐하면 초반 3후로브를 가스에 넣기 때문에 초반 미네랄 캐는데 손해를 본다고 볼수 있습니다. 머 그만큼 나중에 일꾼이 많아진다고는 하지만 일반 옵드라군 빌드도 일꾼을 쉬지않고 뽑기 때문에 선가스보다는 미네랄 채취량이 너 많다고 생각됩니다.그리구 테란의 변형건담류를 막는건 일반적으로 4드라군인데 변형(가난)건담류가 입구에 왔을때 4드라군이 옵드라군 그 타이밍이랑 같다고 생각지 않습니다.
근데 빌드는 역시 좋아보이네요. 저도 이런연구 하고싶지만 시간ㅇ ㅣ없는 직업관계상 ㅠㅠ
아 참고로 선가스 빌드 팁이라고 해야 하나 ;; 전태규 선수가 개마고원에서 한번 쓴적이 있는 옵다크 추천해드립니다만 역시 경험이 중요 (죄송 무책임 ;; ) 각 빌드마다 최소 천판이상 해보면 차이를 아실듯 ;;
옵드라군 빌드류는 거의 그냥 경험하면 차이가 없는듯하게 느끼실듯
WizardMo진종
05/08/15 00:38
수정 아이콘
선개스빌드의 단점은 미네랄보다 개스를 많이캔다는거죠. 서프림의 약점이라면 정찰을 가지않는다는것 정도. 서프림이 좋은이유는 딱히 먹히는 상성없이 어떤빌드에도 대응할수있다는겁니다. 안정적이라는게 그이유죠.
ArcanumToss
05/08/15 01:02
수정 아이콘
oops! n.Z님//

다행히도 이번주까지는 답글을 달 수 있을 것 같군요.

1. 자원 채취량에 대해

'일반적으로' 선가스 빌드의 미네랄 채취량은 선게이트 빌드 보다 적은 것은 맞습니다.
하지만 빌드를 잘 살펴보신다면 그렇지 않다는 것을 아실 겁니다.
서프림2는 초반에 더블 파일런 효과가 있습니다.
우선 가스 타이밍을 보시기 바랍니다.
10.5~10.7 가스입니다.
이 타이밍은 9.5~10.5 게이트를 하는 선게이트의 타이밍 보다 늦은 타이밍입니다.
그리고 선게이트 빌드는 게이트 이후에 정찰을 갑니다(서프림2의 프로브 수 -1기가 미네랄을 채취).
반면 서프림2는 10.5~10.9 가스 건설 후에 정찰을 가지 않고 11~11.5 게이트를 합니다.
그러고도 정찰을 가지 않습니다.
즉, 초반 미네랄 채취량이 선게이트 빌드와 비교할 때 오히려 더 많습니다.
그리고 그만큼 더 비축한 미네랄은 가스를 빠르게 채취하는 동안 써먹게 됩니다.
그런데 그렇게 써먹는 미네랄이 비축한 미네랄 보다 약간 적습니다.
다시 말해 선게이트 체제 보다 초반 미네랄의 양이 많다는 겁니다(게다가 선게이트 체제는 빠르게 1프로브를 빼서 정찰을 하죠).
그리고 그 비축된 미네랄은 프로브를 잠깐씩 쉬는 사이에 조금씩 더 써먹게 되죠.
하지만 그 후로도 선게이트 빌드와 비교할 때 늦은 정찰로 인한 미네랄 비축 현상이 계속해서 나타나게 되죠.
그러다 로보틱스 이후에 정찰을 갑니다(13~15번째 프로브로 정찰을 가도 되고 13프로브로 가도 아주 큰 차이는 없는 것 같습니다).
1기 적은 프로브로 인해 선게이트 체제에 비해 잠시 자원 채취 효율이 떨어지긴 하지만 비축된 미네랄이 있기 때문에 미네랄 채취량은 별다른 손해가 없게 되죠.
앞마당 타이밍은 정석과 별다를 것이 없게 됩니다(제가 볼 때는 아주 약간 빠른 느낌이더군요. 정리한 표를 봐도 그렇고요).
또 그 타이밍이면 8덩이 미네랄에서 최고 효율을 발휘하는 프로브의 수를 초과할 때입니다.
결국 자원 채취량은 차이가 없다고 보는 게 맞다는 생각입니다.
또 자원 채취량이 좀 적다고 해도 앞마당 타이밍에서도 차이가 나지 않고 오히려 그 사이에 취한 이득이 더 많습니다(빠른 드라군, 옵저버, 사거리업).
제가 시간이 있다면 구체적으로 검증을 해보겠지만 그럴 시간까지 내는 건 어렵군요.
하지만 실제로 게임을 하면서 가난하다는 느낌은 받지 못했던 걸 보면 별 차이가 없다는 쪽에 한 표 던지겠습니다.


2. 변형 건담류에 대해

서프림토스2 Ver 2.0의 스펙과 FD Type 1~3의 스타팅별 타이밍을 보세요.
그리고 FD 대처법(기본대처법, 영웅토스식 대처법, 선리버 대처법)을 읽어 보시면 이해에 도움이 되실 겁니다.


그런데 각 빌드별로 최소 1,000판씩이면...
옵드라군 정석을 2개, 리버 빌드 1개, 다크 빌드 1개
대테전만 해도 최소 4,000판인데... @.@
굉장한 올드 게이머신 것 같은데 언제부터 스타를 하셨나요?
김경송
05/08/15 02:22
수정 아이콘
ArcanumToss님처럼 프테전 많이 하시고;; 전략도 많이 내놓으신분도 없는거 같습니다;;
테테전이 요즘 너무안풀리는데 ㅠㅠ
한동안 플토로 전향해서 플토의 감각을 한 몇개월 익혀보고 다시 테란으로 돌아가 볼까 합니다 +_+
EpikHigh
05/08/15 07:06
수정 아이콘
읽을 엄두가 안나요 ..덜덜덜
05/08/15 09:33
수정 아이콘
안녕하세요 homy 입니다.
ArcanumToss님// 좋은 전략감사합니다.
하시려고 계획하시는 일이 잘 되시길 진심으로 기원합니다. ^^

EpikHigh님 // 덜덜덜 같은 통신체는 자제하여 주셨으면 합니다.

읽어 보지도 않고 리플을 다신 몇개는 삭제 하겠습니다.
이렇게 정성껏 쓴글을 읽지도 않고 시비거는 리플을 단다는것은 글쓴이에 대한 예의가 아닙니다.
좋은 하루 되세요,.
스타나라
05/08/15 12:43
수정 아이콘
오호호~ 이런 전략글에 양민테란은 진짜 덜덜덜입니다ㅜ.ㅜ

예전 페이크 더블의 파해법으로 내놓은 아케이넘2도 봤지만,

어느 프로게임팀에 전략 분석관이나 빌드 전문가로 들어가도 손색이 없을것 같습니다^^
스타나라
05/08/15 12:45
수정 아이콘
아! 그리고, 테플전 선가스를 쓰는 토스는 예전에 전태규 선수가 있었죠^^

그때는 이런 치밀한 계산 하에 선가스를 했다기 보다는,

패이크성으로 선가스를 들어갔던 것으로 기억합니다.

상대방이 선가스라는것을 보고 고민좀 하라는 뜻에서 말이죠..

뭐, 게이트가 완성되고나서 상대가 정찰을 들어온다면 페이크의 효과는 없는거지만요^^
Adrenalin
05/08/15 13:30
수정 아이콘
다시 몇번 해본 결과 역시 선가스빌드이면서 정찰이 늦고 빌딩 시간이 늦어지면서 서프림은 미네랄 양이 일반 빌드보다 약간 더 많습니다. 역시 프로게이머들이 이 빌드를 쓰지 않는 건 극초반의 위험성과 안정성에 있다고 봐야겠네요. 그게 뭐냐 하면 서프림은 이대로 빌드가 진행되다가 상대가 빌드에 대한 대처로 전략을 수정(ex : 바이오닉이라던지..)한다면 다른 빌드로 유연하게 체제를 전환하기가 쉽지 않습니다. 반면 좀더 빠른 정찰과 빠른 게이트웨이 빌드로 체제를 파악하면서 좀 더 유동적인 컨트롤과 움직임을 보여주면서 초반의 자원 손해를 만회한다는 마인드로 플레이를 하겠죠.
05/08/15 14:03
수정 아이콘
개인적으로 저그전도 이런식으로좀 만들어주셧으면 ㅜㅡ
oops! n.Z
05/08/15 15:43
수정 아이콘
답변 감사합니다 ;; 올드 게이머는 아니지만 ;; 약간 오래 됬어요 ㅠㅠ
딴지 건건 아니구 그냥 제 느낌상 적었구요. 저도 이빌드 써보고 싶지만 스타를 할수없는 지역(중국 학겨 인터넷이 느림 ㅠㅠ)이라서 ;;
근데 빌드 만드는데 수고 많이 하신듯...저도 한번 해보고 싶지만서도 겁이나서 ㅠㅠ
제가 말 솜씨가 없어서 제대로 쓰진 못했지만 아드레날린 님과 좀 의견이 비슷하고요
아 그리구 역시 로템이란걸 생각 못해서 ;; 로템에선 그래도 가장 괜찬은 빌드중 하나라고 생각됩니다. 로템에서 무엇보다 중요한건 역시 테란체제파악이 무엇보다 중요하기 때문에(무슨맵이만 마찬가지지만 언덕이 있는 관계로 2게이트 플레이는 좀 두렵죠) 일반 옵드라군과 차이가 없구 옵저버도 빠르다면 많이 이용해도 좋을듯 싶네요.
다만 저도 그냥 제 생각엔 올드게이머란 생각이 들어서(그냥 제 생각)
초반 파일런 정찰을 못가면 좀 불안해서요 전 주로 일반 옵드라 빌드를 선호하는 편이죠.
밀가리
05/08/15 16:50
수정 아이콘
전태규 선수와 김현진 선수의 개마고원 경기가 생각나는데요. 전태규 선수는 최적화 4다크 드랍을 준비했던걸로 기억합니다.(4다크가 아니더라도 다크드랍이었죠 이건 기억이 가물가물). 서프림체제보다는 닥템최적화를 위해 선가스 빌드를 이용했습니다.
oops! n.Z
05/08/15 18:02
수정 아이콘
네 맞아요...그건 서림프도 아니였구 페이크성 선가스도 아니였음
최적화 4다크라기보단 옵저버를 먼저 생산하고 그 이후 다크드랍을 했었습니다. 선가스를 하지 않고 옵저버뽑구 2다크 드랍하면 가스가 제로가됨 ;; (정확히는 모르겠으나) 일명 옵다크 했을경우는 드라군 사업까지 가능함 가스가 ... 그때 전 2다크로 기억하는데 옵저버로 먼저 보고 2다크셔틀...기억이 가물하네요 하도 오래되서
05/08/15 18:06
수정 아이콘
전태규선수의 개마고원전은 닥템최적화라기보단 옵저버를 보여줌으로써 '나는 지금 다크템플러가아니다-_-' 라고 페이크를 준 후에 상대방의 방심하게 해놓고 다템드랍을 가는거였죠.
honnysun
05/08/15 18:16
수정 아이콘
승률이 궁금하시네요. 어찌 이런걸 계속 만들어 내시는지.. 덜덜..

프로급일거만 같은 ㅎ
oops! n.Z
05/08/15 19:58
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노노...프로임 ;; 저런 빌드 하나 만드는데 시간과 노력이 엄청날텐데
정말 대단하심...
05/08/15 21:39
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프로게이머도 충분히 써볼만 하다고 생각합니다. 개인적으로 이 글을 보면 프로게이머분들이 어떻게 생각할 지 궁금함^^
물론 지난번 프로리그 결승때처럼 레퀴엠 가로에서 치즈러쉬가 오면 선가스, 후 게이트이기 때문에 막기 힘들겠지만;;
로템에서는 충분히 정석중의 정석으로 활용될 수 있을 듯 합니다+_+
ArcanumToss
05/08/15 22:09
수정 아이콘
재밌는 사실을 알게 됐습니다.
선가스 효과를 누리는 어시밀레이터 타이밍의 마지노선은 11프로브 이전인 것 같습니다.
'10.1~10.5 게이트 -> 10.5~10.9 가스'를 한 후 가스에 3프로브를 넣으면 선게이트이면서도 선가스 효과를 낼 수 있네요.
이렇게 한 후에 로보틱스 이후에 정찰을 가면 스펙이 다음과 같이 됩니다.

1드라군 - 3:19
2드라군 - 4:05
3드라군 - 4:36
4드라군 - 5:10
5드라군 - 5:25
6드라군 - 5:42
옵저버 - 4:44
드라군 사업 - 5:05
멀티[예상시간-6드라군이후 바로멀티] - 5:40
6분대 프로브 30~31

재밌는 건 서프림토스2 Ver2.0에 비해서 1~3드라군 타이밍은 빠르고 4~6드라군은 늦는 체제가 됩니다.
FD를 막기에 5드라군이 늦은 감이 있어 자원 채취 효율이 안좋은 6시와 12시의 경우엔 문제가 될 것 같지만 연구를 해보면 아마 4~6드라군이 서프림2 Ver2.0 수준으로 될 것 같다는 생각입니다.
5드라군만 5:20 이내로 나올 수 있으면 FD에도 안전하게 쓸 수 있을 것 같으니 흥미가 있으신 분은 한 번 연구를 해보셨으면 합니다.
저는 시간이 없어서 이 정보만 드리고 정말로 은퇴(? ^^)합니다.

'10.1~10.5 게이트 -> 10.5~10.9 가스' 빌드는 서프림2 Ver 2.0을 만들다 변형을 해 본 빌드인데 4~6 드라군 타임잉이 좀 딸리는 걸 확인하고는 시간이 없어서 그냥 지금의 형태로 확정을 했었습니다.
그런데 오늘 gzprotoss.com에 서프림2 반박 리플레이가 올라왔고 열어 보니 제가 변형을 해 본 빌드로 진행한 것이더군요.
처음엔 제가 예전에 했던 것과 거의 같아서 그냥 넘어갔지만 그에 대한 답변글을 쓰면서 생각을 해보니 연구를 좀 더 진행하면 초반 1,3 드라군도 빠르면서 4,5,6 드라군은 서프림2 Ver 2.0과 같게 할 수도 있을 것 같았습니다.
흥미가 있으신 분들은 한 번 연구를 해보세요.
정말 된다면 정말 경악할 수준의 옵드라군 빌드가 탄생하는 거니까요.
만일 정찰도 빨리 갈 수 있다면... 더더욱!!!
ArcanumToss
05/08/15 22:11
수정 아이콘
'10.1~10.5 게이트 -> 10.5~10.9 가스' 빌드가 어쩌면 프로토스의 새로운 희망이 될 수도 있지 않을까... 하는 생각을 해봅니다.
이른바 '선가스 효과 숨김 빌드' ^^

프로토스 유저분들께 숙제를 남기고 저는 이제 진짜 은퇴를...
언젠가 돌아왔을 때 저 빌드로 '초반 1,3 드라군도 빠르면서 4,5,6 드라군은 서프림2 Ver 2.0과 같게 한' 전략을 볼 수 있으면 좋겠네요.

그럼 정말로 당분간 안녕히...
^SweetHEart^
05/08/16 01:22
수정 아이콘
진짜 후덜덜이네요;;;익히기가 쉽지 않을듯 근데,,, 이많은 글들을 어케 외우고 실행합니까;;; 그래도 진짜 아케이넘님 최고!! 프로게이머 전략
입단하시는건 어떠신지...
Adrenalin
05/08/16 12:27
수정 아이콘
저... 하나 더 붙이자면 10.9가스를 들어가면 문제가 그게 아니라 잠정 가스 채취량에서 상당한 차이가 있는 것 같습니다. 나중에 옵저버를 뽑느라 게이트가 노는 상황이 발생할 것으로 보입니다. 고로 서프림이 약간 나은 듯 하지만 또 MooHoo님 글을 보니까 이 글이 방어형 맞춤 빌드라는 사실이 좀 부담스럽네요.
ArcanumToss
05/08/16 15:22
수정 아이콘
Adrenalin님//
가칭 인발브드 서프림 빌드를 오늘 점심을 먹고 잠시 쉬는 시간에 완성했습니다.


스펙입니다.

드라군
3:18~3:21
4:11~4:13
4:42~4:45
5:05
5:13~5:17
5:36~5:38

옵저버 : 4:45
사업 : 5:04~5:07
6분 일꾼 수 : 30~31

전략 본문 수정은 오늘 저녁 먹고 잠시 쉴 때 해서 올리도록 하죠.
그래야 마음 편하게 은퇴하고 공부에 전념할 수 있을 것 같네요.
HopeToss
05/08/21 14:48
수정 아이콘
빌드2에서 1드라군생산 -> 로보틱스(코어완성과 동시) 이렇게 되어있는데요 1드라군생산과 로보틱스를 동시에? 코어 완성되면 가스250이 되어있나요?
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