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Date 2016/03/12 15:18:52
Name 레모네이드
File #1 이세돌.jpg (58.3 KB), Download : 3
Subject [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 3국 (2)


바둑tv 홍민표/이희성/이소용 12시 30분부터 중계링크
http://sports.news.naver.com/tv/index.nhn?category=etc&gameId=20160312BADUK

TV조선 생중계 김영삼/도은교/정다원, 문승진스포츠부장
http://www.everyon.tv/view/?chNum=19

K바둑 생중계 김찬우/장혜연
http://www.everyon.tv/view/?chNum=2

유튜브 영어해설 마이클레드먼드 9단
https://www.youtube.com/channel/UCP7jMXSY2xbc3KCAE0MHQ-A

손근기해설 게스트: 김진호 서울종합과학대학원 교수
http://play.afreeca.com/ondav2/171440912

MY K 인터넷중계 김학도/한해원
http://myk.kbs.co.kr

KBS 1 TV 중계 박정상/최유진 4시 시작

http://myk.kbs.co.kr/live_popup?chid=CP03&chtype=TV

YTN 중계 윤광선 / 강나연/ 김철민
http://www.ytn.co.kr/alphago

우승상금 100만 달러(환율 고정 11억원) 5판의 대국료 15만 달러(1억 6500만원) 승리수당 2만달러 5승시  10만 달러(1억 1000만원)
최대상금 125만달러 (13억 7500만원)

제한시간 각자 2시간 1분 초읽기 3회 덤 7집반(중국룰)

이세돌 vs 알파고 0:2

이세돌 흑, 알파고 백

난전의 연속입니다.
불판창

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원추리
16/03/12 15:19
수정 아이콘
두번째 불판 첫댓글
16/03/12 15:20
수정 아이콘
아 이거 이세돌선수가 승부 거는데 왜 제가 두근두근 하죠 ..

왠지 가슴도 찡하구..
원추리
16/03/12 15:20
수정 아이콘
이세돌 사범이 일단 수작(...)을 부리고 있네요. 어쨋든 이세돌 사범다워서 좋습니다.
친절한 메딕씨
16/03/12 15:20
수정 아이콘
변화가 생기니 불판도 활기를 찾는거 같네요....
16/03/12 15:20
수정 아이콘
아직도 불리하긴 하지만 변화가 생기니 재밌네요 크크
아리아
16/03/12 15:20
수정 아이콘
이세돌9단다운 바둑이 나옵니다
VinnyDaddy
16/03/12 15:20
수정 아이콘
1국에서는 이세돌이 '너를 시험해보겠다'고 안일하게 임했다가 털렸고,
2국에서는 이세돌이 '너를 동등하게 인정한다'고 생각하고 승부하여 졌는데,
3국에서는 이세돌이 '너를 전성기 이창호 사범처럼 나를 앞선다고 생각한다'고 난전으로 유도하는 거네요.
크리스티나
16/03/12 15:20
수정 아이콘
이기냐 지냐를 떠나서 멋있네요. 이게 이세돌이죠.
-안군-
16/03/12 15:21
수정 아이콘
어제 지인들과 얘기하다가, 막연하게.. 알파고는 이창호처럼 두고, 이세돌이 이창호의 시대를 끝낼 때 두던 식으로 둬야 할거라고 막연하게 얘기했는데.. 진짜 그렇게 돼가고 있습니다. 흥미진진하네요.
16/03/12 15:21
수정 아이콘
상대가 알파고가 아닌 전성기 이창호라 생각하고 두면된다!! 쓰고나니 무섭네요...
쿠로다 칸베에
16/03/12 15:21
수정 아이콘
이세돌의 승부수가 아니라 마치 인류의 승부수 같은 기분이 듭니다 크크
저 신경쓰여요
16/03/12 15:22
수정 아이콘
관심도가 낮은 것 아니냐는 말씀도 있는데 조회수를 보면 다들 새로고침은 하면서 보고 계신 것 같습니다. 단지 전황이 불리하니 리플은 달지 않으시는 것 뿐....
16/03/12 15:22
수정 아이콘
집싸움으로 가면 어차피 질거고 상황도 그렇게 이길 상황이 아니니까 싸워서 이기겠다는거죠. 나쁘지 않습니다.
유유히
16/03/12 15:22
수정 아이콘
난전에서 패만 한두개 생기면 모르는 게임이란 생각이.. 짧은 생각이지만 드네요. 패가 생기게 되면 바둑의 경우의 수는 거의 무한대로 상승하죠.
무엇보다 가장 이세돌다운 바둑입니다. 미치도록 공격적인. 멋집니다.
16/03/12 15:22
수정 아이콘
문제는 이 9단 시간이 너무 없어요. 30분 남았습니다.
원추리
16/03/12 15:22
수정 아이콘
알파고가 이창호 사범이 얼마나 위대한 기사였는지를 알려주고 있는거 같네요... 이것도 뭔가 찡한데.
16/03/12 15:22
수정 아이콘
로또번호 알파고에게 물어봐야하나 ㅠㅠ
아칼리
16/03/12 15:23
수정 아이콘
승패를 떠나 재밌는 대국이네요.
16/03/12 15:23
수정 아이콘
최선의 숫자를 알아내도 확률이....
스무디킹
16/03/12 15:23
수정 아이콘
이세돌 탈주..
16/03/12 15:23
수정 아이콘
바알못인데 프로 기사급에서 대마가 잡히는 확률이 어느정도 되나요?
-안군-
16/03/12 15:23
수정 아이콘
아름답네요. 예전에 이세돌 9단이 이창호 9단을 꺾을 때, 아버지와 보면서 경악했었는데... 그때를 재현해주길..
레모네이드
16/03/12 15:24
수정 아이콘
꽤 자주 있습니다. 한 집지나 백 집지나 똑같은 패배라서 옥쇄를 각오하고 싸우거든요.
유유히
16/03/12 15:25
수정 아이콘
커피 계속 드시면 카페인 이뇨작용으로 오줌이 자주 마려운데...ㅠ
다크템플러
16/03/12 15:26
수정 아이콘
문득, 알파고가 이창호 사범의 기풍이라는 분석에 이창호 사범은 진짜 불세출의 신산이라는 생각이 들면서
동시에 진심으로 스타크래프트의 끝이 궁금하네요. 과연 알파스타크래프트는 어떤 스타일을 완성시킬까요.
16/03/12 15:27
수정 아이콘
와 이제 진짜 할만해졌어요
16/03/12 15:28
수정 아이콘
중요한 수를 백이 먼저 뒀네요.. 흑의 권리라서 먼저 둘수도 있었다고 생각했는데 이러면 대마 잡는게 좀 힘들어 지겠군요.
16/03/12 15:28
수정 아이콘
바둑tv 형세판단 백50집, 흑35집.. 어떻게 공격해야 이걸 뒤집죠.
레모네이드
16/03/12 15:28
수정 아이콘
컨트롤이 극한이라 사람들의 경기에서 상상할 수가 없는 양상을 만들어 낼 꺼 같습니다. 종족간 밸런스를 완전히 박살내지 않을까
호롤롤롤롤
16/03/12 15:28
수정 아이콘
이영호 vs 알파고 대전 온게임넷에서 나오면 시청률 10% 돌파 예측해봅니다. 아재들 전부 연차내고 치킨먹으면서 볼듯....
16/03/12 15:28
수정 아이콘
바둑TV에서는 흑(이세돌)이 10집정도 불리하다고 하네요. 5집 더 붙여서 15집.
16/03/12 15:29
수정 아이콘
그래도 우변 백이 엷어져서 흑집이 크게 날수도 있다는군요.
릴리스
16/03/12 15:29
수정 아이콘
덤 7.5집 안포함한 것인가요?
16/03/12 15:29
수정 아이콘
문자중계 하는곳 없나요? 실외인데 너무 보고싶네요.
Guinness
16/03/12 15:29
수정 아이콘
저 진짜 바알못이라서 그런데, 알파고에 대해 이창호 기사님의 코멘트는 왜 없나요? 다른 기사님들 코멘트는 보이던데 그렇게 위대했던 이창호 기사님의 견해는 찾을 수가 없어서요 궁금하네요
-안군-
16/03/12 15:30
수정 아이콘
집차이가 문제가 아니죠. 이런 형국은. 지금 상황에서는 집계산이 의미가 없습니다.
16/03/12 15:30
수정 아이콘
네 반면
원추리
16/03/12 15:30
수정 아이콘
자신이 많이 유리한 형세라면 집으로 손해보더라도 안전하게 두는 방식은 알파고뿐만이 아니라 프로기사들도 다 합니다. 누구나 그렇게 둬요. 5집 반이기나 반집 이기나 같은 승리니까요.
물론 그건 상대기사도 알고 있기 때문에 계산해보고 이대로 쭉가면 자신이 반집이라도 질것같다 싶으면 기사들은 죽자사자 덤빕니다. 이 과정에서 대마가 죽곤 합니다.

계산해봤을때 반집도 아니고 한 2집 차이로 질것같다... 이럴때 불계패가 나오죠. 뭔가 엄청 차이가 많이 나야만 불계패가 나오고 그런것도 아닙니다.
16/03/12 15:31
수정 아이콘
마이클 사범은 우상에 흑의 권리가 있다고 보고, 백50집 흑50집정도로 보고있네요.
마나통이밴댕이
16/03/12 15:31
수정 아이콘
승부수만 통하면 집 차이는 뒤집힐 수 있다는 말씀이신가요?
레모네이드
16/03/12 15:31
수정 아이콘
타이젬이나 한게임바둑에서 문자중계합니다. 참고로 다음아이디로 타이젬이용이 가능한데 처음 7일간은 유료회원서비스해줘서 중계방에 들어가실 수 있습니다.
Guinness
16/03/12 15:31
수정 아이콘
새로운 빌드오더가 나올 것 같은데 궁금하네요 어떤 패러다임을 제시해줄지.. 임요환 강민류의 신선함일것같아 기대되네요
-안군-
16/03/12 15:32
수정 아이콘
이창호 9단이 이세돌 9단한테 자주 졌던 이유가 그겁니다. 계산상 이기고 있어도 자꾸 진흙탕으로 끌어들이거든요.
다크템플러
16/03/12 15:32
수정 아이콘
YTN 먹방시작 흐흐
16/03/12 15:32
수정 아이콘
1국에서 잠깐 코멘트한게 있는데 요새 이창호9단은 가정에 충실한 느낌이라... 기계의 전면에 나서는 분위기가 아니죠. 나이도 나이라서 젊은 기사들의 각축전속에서 밀려났기도 하고.
스테비아
16/03/12 15:32
수정 아이콘
본격 바둑먹방 크크크크크
레모네이드
16/03/12 15:32
수정 아이콘
http://game.daum.net/bridge/?url=http%3A%2F%2Ftygem.game.daum.net%2Fgate.asp 이 링크로 들어가서 다음아이디로 타이젬 이용하기를 선택하시면 처음 7일간은 lite회원이 되어 타이젬 대국실중계방을 이용가능합니다. 오늘 경기는 홍성지9단이 해설중입니다.
릴리스
16/03/12 15:33
수정 아이콘
원배럭 원팩토리 원스타포트 짓고
마린 메딕 탱크 레이스러쉬 할 것 같네요.
오바마
16/03/12 15:33
수정 아이콘
김영삼해설은 이세돌 사범이 저기 대마잡는 저 수를 두지 않아서 실수했다고 하는데
제가 보기엔 저 대마잡으러 가던 저 수는 결과적으로 흑이 지는 수로 계산 나오는 그림으로 보이는데

정말 저 대마잡으러 가는 저 수가, 대마를 잡을수 있는 수가 맞나요? 오히려 흑이 잡힐거 같은데
16/03/12 15:33
수정 아이콘
사실 자주졌다고 해도 상대전적은 이창호9단이 앞서죠 크크... 번기 승부전적도 앞서고.. 오히려 전성기 말미에 등장한 최철한 9단이 진짜 상극이었죠.
나가사끼 짬뽕
16/03/12 15:34
수정 아이콘
이세돌 사범 팬 될 거 같네요 참 멋집니다
친절한 메딕씨
16/03/12 15:34
수정 아이콘
너무나 쉽게 타개해버리네요..
16/03/12 15:34
수정 아이콘
하변 지키는 알파고. 결국 하변이 전부 확정되는군요.
Nasty breaking B
16/03/12 15:35
수정 아이콘
하변 집이 너무 거대해보이는데요 ㅠ
Biemann Integral
16/03/12 15:35
수정 아이콘
ytn 뭡니까. 크크크 진짜 시켰네요.
설명충등판
16/03/12 15:35
수정 아이콘
알파스타 완성될쯤이면 상대하는 인간측 플레이어의 실력은 전부 바닥찍고 있을테니 신선함도 뭣도 없을듯..
구름과자
16/03/12 15:35
수정 아이콘
YTN에서 먹방이라니 신기하네요
16/03/12 15:35
수정 아이콘
상변에 미는수 말하시는 건가요?
흑이 두면 백의 수를 강제할 수 있어서 먼저 둬도 큰 손해는 없었을것 같은데.. 좀 아쉽긴 하네요.
친절한 메딕씨
16/03/12 15:36
수정 아이콘
전 프로대국에서 한쪽 변에서 6선으로 저리 크게 나는 집을 처음 봤네요......

저두 한번도 만들어 본적도 없네요..
약팔러갑니다
16/03/12 15:36
수정 아이콘
YTN에서 삼선짬뽕 등판했습니다 크크
저 신경쓰여요
16/03/12 15:37
수정 아이콘
으으 삼선짬뽕...
미루룽
16/03/12 15:37
수정 아이콘
리얼먹방 크크크크
스테비아
16/03/12 15:37
수정 아이콘
짬뽕시켜먹고싶네요 크크크크크
레모네이드
16/03/12 15:38
수정 아이콘
1국 중에 "너무 놀라고 있다" 라고 코멘트하셨습니다.
유유히
16/03/12 15:38
수정 아이콘
바둑 TV 중계진은 완전 바둑에 몰입해서 조금 어버버 하고 계십니다. 저도 충분히 이해합니다. 집중하는 상황에서 누가 말시키면 제대로 말이 안나오죠. 특히 하스하고 있을 때 같이;
방민아
16/03/12 15:38
수정 아이콘
우변??에 백 6개 말씀하시는건가요??
-안군-
16/03/12 15:38
수정 아이콘
이세돌 9단은 하변을 저만큼 주건말건 중앙의 대마랑 끝까지 싸우겠다는 각오인듯 보입니다.
소신있는팔랑귀
16/03/12 15:40
수정 아이콘
흠... 이세돌 받아주네요..
我無嶋
16/03/12 15:40
수정 아이콘
바둑티비 급 사활수업... 본 대국엔 안나올것 같지만....
16/03/12 15:41
수정 아이콘
이제 게임이 중후반으로 가고 있는데 이정도로 지고있는거면 이번 게임도 졌다고 봐야겠네요..
상변에 백의 권리가 좀 있어서 대마가 전혀 잡힐것같지 않아요.
소신있는팔랑귀
16/03/12 15:42
수정 아이콘
진짜.. 악수라는 악수는 다 두는데 왜케 쎈가요 알파고..
친절한 메딕씨
16/03/12 15:42
수정 아이콘
하변쪽에 집이 크게 낫는데 중앙에 백 두점이 아래쪽에서 부터 6번째 줄에 놓여졌잖아요
그걸 6선으로 집이 낫다고 합니다.

일반적으로는 4선으로만 나도 굉장히 큰집이라고 합니다.
我無嶋
16/03/12 15:42
수정 아이콘
...저나마도 안 잇고 위에 깎으면..?!
레모네이드
16/03/12 15:42
수정 아이콘
저 단수도 충격적이네요. 뒷맛이란 계산이 불확실한 인간이나 쓰는 용어인가요?
방민아
16/03/12 15:42
수정 아이콘
아하... 감사합니다
길바닥
16/03/12 15:42
수정 아이콘
알파고 우상귀쪽 저건그냥 변수없애는건가요..
16/03/12 15:43
수정 아이콘
아.. 보면 볼수록 상변에 미는수는 아쉽네요. 흑이 먼저 뒀으면 대마 잡는게 조금 더 희망이 있었을것 같은데...
我無嶋
16/03/12 15:43
수정 아이콘
으엌 크크크크 알사범 사활풀이
-안군-
16/03/12 15:43
수정 아이콘
사활문제 나왔습니다.
길바닥
16/03/12 15:43
수정 아이콘
알파고가 좌상쪽에 갔어요?!

알사범의 사활풀이 계산 끝났다는건가요..
소신있는팔랑귀
16/03/12 15:44
수정 아이콘
원래 보통 좌상귀에 들어간 수로 뭔가를 못하면 손해가 되는 경우가 많은데..
두괴즐
16/03/12 15:44
수정 아이콘
흥미진진하네요
고독한미식가
16/03/12 15:44
수정 아이콘
크크크 알사범님이 한수 가르치시네요.
16/03/12 15:45
수정 아이콘
저건 흑이 사는 모양이긴 해도.. 저거 이용해서 집 내겠다는 수 같네요.
palindrome
16/03/12 15:45
수정 아이콘
알사범이 들어갔다는건 잡거나 살수있거나 둘 중 하나란 건데요....
아칼리
16/03/12 15:45
수정 아이콘
시간에 무너지는 일만 없었으면 좋겠네요.
我無嶋
16/03/12 15:45
수정 아이콘
잡으면 좋은거고 쪼그라트려서 상변에서 안형을 펴려는 것 같네요
-안군-
16/03/12 15:45
수정 아이콘
묘하네요. 저기서는 뭔가를 내주면서 교환을 할만한곳이 아닐텐데, 이제 진짜 승부의 분기점인듯...
간디가
16/03/12 15:45
수정 아이콘
하변에 있는 6줄을 가리키는 것이죠.보통 중앙까지 저렇게 삭감없이 가는 경우가 드물어요.저나 초보들은 삭감이나 들어가도 타개할 자신이 없어서 저런 집이 자주 지어지지만 프로라면 보통 삭감이든 치중이든 가죠.
엔타이어
16/03/12 15:46
수정 아이콘
알파고가 좌상에 들어가게 된 판단 과정을 볼 수 있다면 정말 좋을텐데 ...
알파고에 해설 기능 언제 탑재됩니까..
신예terran
16/03/12 15:46
수정 아이콘
아니 사활까지;;
16/03/12 15:46
수정 아이콘
알파고가 엑스컴2 철인을 하면 어떨지 궁금합니다. 감나빗을 얼마나 덜 띄울지
방민아
16/03/12 15:46
수정 아이콘
치중은 뭔가요..ㅜㅜ
친절한 메딕씨
16/03/12 15:46
수정 아이콘
좌상귀는 거의 패 나오는거 같은데....

여튼 백으로는 손해가 없죠..
어차피 흑집에서 흑이 받지 않으면 안되는 곳에 두는 것이니까...
길바닥
16/03/12 15:46
수정 아이콘
알파고도 당연한 수에서 시간을 쓰네요..
AirQuick
16/03/12 15:48
수정 아이콘
알사범님 계산이 끝나셨나...
16/03/12 15:49
수정 아이콘
마이클사범 말로는 바깥부터 들어갔으면 패가 나는 모양으로 갈 수 있는데, 알파고가 저렇게 들어감으로써 패의 가능성을 없애고 확실히 2집을 낼 수 있다고 합니다.
16/03/12 15:49
수정 아이콘
아예 공수부대가 한복판에 들어가듯 가운데 들어가서 다른 수를 만들어내는 것을 뜻합니다.
방민아
16/03/12 15:50
수정 아이콘
감사합니다 :)
16/03/12 15:51
수정 아이콘
좀 모험을 했으면 어찌어찌 패의 모양까진 끌고갈 수 있었다는데 이세돌이 안전하게 둠으로써 패의 가능성은 없다고 하네요..
16/03/12 15:51
수정 아이콘
감나빗, 찰과상 그딴 거 없는 6척탄 예상합니다.
16/03/12 15:51
수정 아이콘
어느새 4시 10분전이군요. 박정상 해설 나오면 갈아타야겠네요.
렌 브라이트
16/03/12 15:53
수정 아이콘
일단 부분적인 손해를 감수하고 백대마를 살리겠다는건데

이러면 변수가 없어질 거 같습니다.

하변 집이 워낙 거대해서 굳히기로 갈 모양인데....
두괴즐
16/03/12 15:53
수정 아이콘
음. 많이 힘들어져가나 보네요. 흑.
길바닥
16/03/12 15:53
수정 아이콘
흑입장에서는 손뺴고싶은데 뺄수가없네..
친절한 메딕씨
16/03/12 15:53
수정 아이콘
전북 승........

박정상 등판 하겠네요...
레모네이드
16/03/12 15:54
수정 아이콘
KBS1TV 축구경기 이제 막 끝났습니다. 박정상 등판하겠네요.
16/03/12 15:55
수정 아이콘
아.. 결국 패나 빅도 나는군요.
길바닥
16/03/12 15:56
수정 아이콘
손빼려면 지금 빼라는 해설이네요..
Euphoria
16/03/12 15:56
수정 아이콘
수순대로 가면... 이건 패배정도가 아니고 아예 앞으로 게임이 너는 호선 상대가 아니다 정도로 지는건데요...
왕삼구
16/03/12 15:56
수정 아이콘
비관적인데... 이런 흐름으로는 알파고를 이길 수가 없다고 생각합니다. 바꿔치기는 뭐든 알파고 계산이 너무 정확해서..
렌 브라이트
16/03/12 15:57
수정 아이콘
손 빼고 우변 백을 공격하는게 좋아보입니다.
16/03/12 15:57
수정 아이콘
이창호님이 신체적 시간적 한계없이 1000년정도 바둑을 꾸준히 두었다면 알파고 정도의 실력이 나올거 같기도 하네요.
16/03/12 15:57
수정 아이콘
이 9단이 승부수를 던졌기에 큰 차이로 지는 것이고, 2점-정선 사이가 아닐까 합니다.
레모네이드
16/03/12 15:58
수정 아이콘
KBS 브금 요란합니다.
Euphoria
16/03/12 15:59
수정 아이콘
이번 3국이 1국이나 2국이었으면 뭐 그러려니 하겠는데 3국째라...
어둠의노사모
16/03/12 16:00
수정 아이콘
결국 이세돌 사범이 모든 걸 다 해보고 5:0으로 지는 시나리오가 나오는 각이네요 -0-
길바닥
16/03/12 16:02
수정 아이콘
어..? 뭔가요..
AirQuick
16/03/12 16:02
수정 아이콘
KBS는 박정상 해설로 바뀌었네요
아칼리
16/03/12 16:02
수정 아이콘
뭐죠?
소신있는팔랑귀
16/03/12 16:02
수정 아이콘
헐.. 저 자리 둔거 맞나요? ;;;
원추리
16/03/12 16:02
수정 아이콘
???
이세돌 사범은 대체 뭘 읽고 있는 걸까요?
16/03/12 16:02
수정 아이콘
이세돌 9단 거의 돌 던지는 분위기 입니다.
레모네이드
16/03/12 16:02
수정 아이콘
이세돌선수 괴로워합니다.
Euphoria
16/03/12 16:03
수정 아이콘
다음 대국을 위한 시험수라는 말이 나오네요..
16/03/12 16:03
수정 아이콘
으응? 하변 백 진영에 뛰어들었어요?
뚱뚱한아빠곰
16/03/12 16:03
수정 아이콘
설마 던질 자리를 찾는 수는 아니겠죠?
하늘이어두워
16/03/12 16:03
수정 아이콘
고개를떨구네요..
고독한미식가
16/03/12 16:03
수정 아이콘
저 하변은 죽으러 가는 수 아닌가요?
16/03/12 16:04
수정 아이콘
아마 여기서 불계 나올듯 합니다.
두괴즐
16/03/12 16:04
수정 아이콘
이해하기 어려운 수가 나왔네요
연휘가람
16/03/12 16:06
수정 아이콘
타이밍 보고 있는 것 같네요....
유유히
16/03/12 16:06
수정 아이콘
근데 만약에 같은 수를 알파고가 뒀으면.. 오 저게 뭐야? 저게 어떻게든 이득이 된다는 소린가? 란 반응이 나올 법도 한데.. 이세돌 9단은 표정이 안 좋으니 착각한게 아니냐는 반응이 나오네요... 슬픕니다.
두괴즐
16/03/12 16:06
수정 아이콘
망했나요... 흑...
왕삼구
16/03/12 16:07
수정 아이콘
이건 뭐 표정도 그렇고.. 다른 더 좋은 활용수도 있었기 때문에 무조건 이세돌 구단의 실착입니다.
해피바스
16/03/12 16:07
수정 아이콘
우선 두점 잡히는수를 예방해 보려고 한것 같은데 무시당할수도 있습니다
레모네이드
16/03/12 16:08
수정 아이콘
박정상해설은 팻감공작정도로 해설하시네요.
두괴즐
16/03/12 16:10
수정 아이콘
치명적인 실수가 나왔네요. 이대로 끝나나요...
16/03/12 16:10
수정 아이콘
문득 든 생각인데 머리 염색해주고 싶네요
왕삼구
16/03/12 16:11
수정 아이콘
사실상 지금 패배가 확정된 것 같습니다. 알파고는 아마도 한참 전 수순에서 승리를 확신했을 것 같고요.
16/03/12 16:11
수정 아이콘
인간의 가장 결정적인 약점을 봤네요. 기계는 착각이 없죠.
마스터충달
16/03/12 16:11
수정 아이콘
팻감이 뭔가요?
16/03/12 16:12
수정 아이콘
인간 연합vs알파고로 가도 안될것 같네요 ㅠ
16/03/12 16:12
수정 아이콘
알파고가 패를 받아줄지도 의문이죠
Thanatos.OIOF7I
16/03/12 16:14
수정 아이콘
김철민 캐스터 횟감드립 크크크크
스스로 바알못이라고 하네요 크킄
16/03/12 16:14
수정 아이콘
실수가 아니라 신의 한수 기를....
두부과자
16/03/12 16:14
수정 아이콘
패를 안받아주네요 알파고
레모네이드
16/03/12 16:14
수정 아이콘
설명할 자신이 없어서 네이버캐스트에서 긁어왔습니다. (패란 상대가 따낸 곳을 한번 다른 곳에 둔 후 되따낼 수 있는 곳을 의미하며, 그 지점에서 패싸움이 벌어진다. ‘한번 다른 곳에 두는 것’을 패감이라고 하는데, 이 패감의 유무 및 가치 판단이 바둑의 흐름 및 방향을 결정한다.)
렌 브라이트
16/03/12 16:15
수정 아이콘
좌하귀처럼 백과 흑이 서로 물려서 딸 수 있는 부분을 말하는겁니다.
저런 곳은 현재 백이 그냥 이어줘도 지장이 없지만 중요한 부분이라면(한수로 대마가 죽는다던가)
계속 서로 따는 곳을 양보하지 않기 때문에 무한루프가 일어나게되죠.

그걸 방지하기 위해 패를 한번 딴 이후에는 다른곳에 한수를 둔 이후 그걸 상대가 받아줘야 따낼 수 있게 한 룰입니다.

당연히 다른곳에 둔 수가 저 패보다 보상이 적다면 패를 안받아주겠죠.
저 다른곳에 다음 수로 확실한 이득을 취할 수 있는 한 수를 두는 것을 팻감 이라고 합니다.
16/03/12 16:15
수정 아이콘
박정상 해설 형세판단 흑50집, 백50집.
16/03/12 16:15
수정 아이콘
반면이죠? 덤 제외한
윤열이는요
16/03/12 16:15
수정 아이콘
"하변 아방궁 만들었을때 알파고 미리 승리보고" 기사 나올것 같네요
16/03/12 16:16
수정 아이콘
넹 사실상 어렵네요.
카미너스
16/03/12 16:16
수정 아이콘
덤도 빼고 우변 백집도 빼고 동률이라네요
16/03/12 16:17
수정 아이콘
어지간 하면 패를 받지 않는다 라고 학습 되어 있나 보네요 그게 가장 변수가 적고 승리 확률이 높울 지도. 통할거야라는 막연한 기대도 없는것이 강점이겠죠
친절한 메딕씨
16/03/12 16:18
수정 아이콘
마지막 승부수네요......

흑 살면 흑승, 못살면 백승....
16/03/12 16:18
수정 아이콘
결국 마지막 승부수 들어갔네요!
16/03/12 16:18
수정 아이콘
이미 알파고간의 게임에서는 흑쥔 쪽이 100% 이기는 상태가 아닐까 싶습니다. 알파고간의 게임을 보고 싶네요...
16/03/12 16:18
수정 아이콘
마지막 승부수입니다
마스터충달
16/03/12 16:18
수정 아이콘
다시 따먹기위해 한 수 다른 곳에 두는 거로군요?
렌 브라이트
16/03/12 16:18
수정 아이콘
그렇다기보단 스스로 '패를 안 하는 것이 승리에 도움이 된다'라고 깨달은 듯 싶기도 합니다.
레모네이드
16/03/12 16:18
수정 아이콘
상대가 실수를 해줘야 가능성이 생기는데 백을 잡고 두는 게 사람이 아니네요.
신예terran
16/03/12 16:18
수정 아이콘
하변 침투는 인류 최후의 게릴라전을 보는듯한 느낌이네요...
16/03/12 16:19
수정 아이콘
바알못이 보기에는 이세돌9단이 장판파를 시전한듯.... 드루와 드루와
브랜드
16/03/12 16:19
수정 아이콘
초읽기에서 승부수가 나왔습니다.
면도중턱베인
16/03/12 16:19
수정 아이콘
그래도 포기하지 않고 최대한 알파고를 확인하려고 들어가네요
Euphoria
16/03/12 16:19
수정 아이콘
승부수 라기엔....껄떡수라고 봐야.. ㅠㅠ
아리아
16/03/12 16:19
수정 아이콘
하변에 둬보고 죽으면 던지겠네요
레모네이드
16/03/12 16:19
수정 아이콘
분산 알파고가 싱글머신 알파고한테 승률이 7할이라니까요. 5개월전 논문이긴 합니다.
해피바스
16/03/12 16:20
수정 아이콘
마지막승부수인데요, 근데 박정상9단 해설 어디서 하나요?
16/03/12 16:20
수정 아이콘
진짜 이번 경기가 1, 2, 3국 중에 가장 드라마틱하네요
16/03/12 16:20
수정 아이콘
상대가 인간이라면 두지 않을 수를 두었습니다. 굉장히 좋은 판단이라고 봅니다.
스무디킹
16/03/12 16:20
수정 아이콘
근데 보통 사람끼리 대국에서 저런수 두면 무시당하는 기분에 상대방이 엄청 화가 나는데
기계라서 도발수도 안먹히고...흐흐
16/03/12 16:20
수정 아이콘
kbs 1tv 에서 합니다.
렌 브라이트
16/03/12 16:20
수정 아이콘
그렇습니다. 저 패 때문에 많은 변수가 일어나게 되죠. 바둑에서 가장 복잡한 전략중 하나가 패로 흔들기죠.

사람 대 사람의 바둑같은경우에도 패를 착각해서 이기고 지고 하는 경우가 엄청나게 많습니다.

그래서 알파고는 아예 패를 하지 않는 쪽으로 항상 국면을 운영하는 것 같아요.
레모네이드
16/03/12 16:21
수정 아이콘
네 맞습니다. 상대가 패감을 받지않고 해소하면 패에 지는 대가로 한 곳을 연타할 수 있게 되죠.
렌 브라이트
16/03/12 16:22
수정 아이콘
사람이 아니니까 심리전이 안먹힌다는게 참....
Biemann Integral
16/03/12 16:24
수정 아이콘
알파고는 승률 이미 계산 끝났겠죠?
무섭네요.
왕삼구
16/03/12 16:24
수정 아이콘
여러분들이 이창호 구단에 대해서 환상을 좀 가지고 계시는데 옛날부터 봐왔던 입장에서 보면 이세돌 구단보다 더 이창호 구단이 알파고에 약할 것 같아요.
초일류와의 바둑에서 이창호구단이 계산과 형세판단을 강점으로 불리한 바둑을 역전하는 경우가 엄청 많았거든요. 조훈현 구단과의 치열한 타이틀전에서도 비슷한 패턴으로 종반에 조훈현 구단이 역전패를 많이 당했고요. 연배차이가 많이나는 린하이펑 구단이나 조치훈 구단 상대로 한 세계타이틀 전에서도 마찬가지였습니다.
그래서 종반과 계산에서 강한 알파고 앞에서 신산(神算) 이창호의 강점은 없는 것이나 마찬가지라 전성기 이창호 구단이라면... 이라는 가정은 무의미한 것 같습니다.
16/03/12 16:25
수정 아이콘
지금 kbs의 여자분은 2국에서 바둑티비 캐스터하시던 분 아닌가요? 저 분도 프로기사인가요?
스무디킹
16/03/12 16:25
수정 아이콘
그러니까요.. 바둑이 마인드 게임의 일종인데
상대가 절대 부동심을 가지고 있다면
이미 그것만으로 반수는 접고 들어가는거죠..ㅠㅠ
저 부동심이 전성기 이창호 사범이 무적포스를 내뿜은 이유이기도 하니까요.
알파고가 이창호 사범의 전성기 모습이라는 평가가 정말 딱 맞아보입니다.
16/03/12 16:25
수정 아이콘
같은 알파고 간의 게임을 말하는겁니다. 다른 조건이면 당연히 우월한 조건의 알파고가 이기겠죠.
레모네이드
16/03/12 16:25
수정 아이콘
매수매수마다 승률계산을 한다니까 지금 쯤 구글 상황실에 몇 %가 떴을 지가 궁금하네요.
스무디킹
16/03/12 16:26
수정 아이콘
이창호 사범과 알파고의 기풍이 비슷해서 그런거죠
알파고 상대하기에는 지금 이세돌 9단의 기풍이 제격으로 보이긴 합니다
원추리
16/03/12 16:26
수정 아이콘
바둑을 모르면 대화가 안되서 저기 나오는 분들은 아마든 프로든 다 기사라고 생각하시면 될 겁니다.
16/03/12 16:26
수정 아이콘
아... 삭감은 특히 저 하변같은 곳에서의 삭감은 감히 엄두도 못내는 저인지라 그런지 방금 저 치받는 수는 굉장히 강해보입니다.
오늘같은 승부수 일변도의 대국에서 알파고가 피하고 피하다가 최강으로 버틴 모양샌데, 수가 날 지 궁금합니다. 났으면 좋겠습니다..
我無嶋
16/03/12 16:27
수정 아이콘
바둑학과를 졸업하신 프리랜서 바둑전문 진행자십니다
마스터충달
16/03/12 16:27
수정 아이콘
바알못은 바둑티비가 더 낫네요. 참고도 화면이 겜 상황을 유추하기 쉽게 하네요.
16/03/12 16:27
수정 아이콘
지금까지 나온 스타일상으론 테테전에 아주 강한 테란 프로게이머가 이영호 앞에선 강점이 사라지는... 그런거겠죠.
16/03/12 16:27
수정 아이콘
알파고가 보여주는 면모들이 이창호9단의 전성기를 떠올리게 할뿐이지 전성기의 이창호9단이 알파고를 상대로 더 잘할 것이다라는 말은 거의 못본 것 같은데요?
16/03/12 16:27
수정 아이콘
저게 정말 수가 날까요. 불가능 할 것 같은데
독수리의습격
16/03/12 16:27
수정 아이콘
전 아마로 알고 있습니다. 그리고 원칙적으로는 프로로 정식으로 입단한게 아니면 기사라는 타이틀을 안 붙이죠.
친절한 메딕씨
16/03/12 16:27
수정 아이콘
마지막 초읽기까지 몰리네요..
16/03/12 16:27
수정 아이콘
초읽기 다 쓰는걸로 던지나요
16/03/12 16:27
수정 아이콘
그렇군요 고맙습니다
레모네이드
16/03/12 16:27
수정 아이콘
최유진 아마5단입니다. 오랫동안 바둑tv캐스터를 해오셨고 kBS에서는 박정상해설과 바둑왕전을 진행하고 있었습니다.
Outstanding
16/03/12 16:28
수정 아이콘
또다시 돌을 던지게 될까요..
레모네이드
16/03/12 16:28
수정 아이콘
다 들어보니까 박정상해설 발성이 제일 듣기 좋네요.
미루룽
16/03/12 16:29
수정 아이콘
ytn 꿀잼이네요 크
두괴즐
16/03/12 16:30
수정 아이콘
알파고가 강력하네요
스무디킹
16/03/12 16:30
수정 아이콘
휴.. 원래 저런수 두명 상대방은 움찔해야 정상인데...
무시당하는기분에 화나서 냉정도 잃어 버리고 혹시 내가 읽지못한 어떤 수가 있나 쫄아서 양보도 하게되구요..
알파고는 그냥 묵묵하네요 흐흐
我無嶋
16/03/12 16:30
수정 아이콘
박정상 해설의 표현이 너무 인상적이네요. "아직 먼 인공지능"이 불과 사흘만에 "엄청난 괴물" 이 되었습니다
구름과자
16/03/12 16:31
수정 아이콘
저같은 바알못에겐 딱인 것 같아요
렌 브라이트
16/03/12 16:31
수정 아이콘
알파고도 엄청 쎄게 나가고 있습니다.

결론 난걸까요?
레모네이드
16/03/12 16:32
수정 아이콘
진짜 수가 안 날 것 처럼 생겼네요.
솔로11년차
16/03/12 16:33
수정 아이콘
만약에 덤을 7집반으로 했을 때 흑쥔 쪽의 승률이 100%라면, 덤을 늘리면 되는거죠.
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:33
수정 아이콘
저기서 흰돌 뻗으면 끝난 수 아닌가요
16/03/12 16:33
수정 아이콘
대국과는 관계 없는데
성인이 바둑 배우려면 어떻게 해야 하나요??
장기는 군대가서 선임들한테 냉동내기 져가며 배웠었는데... 주위에 바둑 둘 줄 아는 사람이 없네요.
면도중턱베인
16/03/12 16:33
수정 아이콘
마지막 하변이 치열하네요
-안군-
16/03/12 16:33
수정 아이콘
만약에 이걸 살면...
16/03/12 16:34
수정 아이콘
이창호 사범에 대한 환상을 갖고 이창호 사범이라면 알파고를 깰텐데..라고 생각하시는 분들은 없을 것 같습니다.
기풍이 비슷하기 때문에 많이 언급되는 것이라 생각합니다.
가정은 언제나 특정한 의미를 갖고 있지는 않지만, 이런저런 생각은 해볼 수 있잖아요?
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:34
수정 아이콘
끝났네요 수 없습니다
Leviathan Wakes
16/03/12 16:34
수정 아이콘
와 시간패 당할까봐 식겁하네요.
레모네이드
16/03/12 16:34
수정 아이콘
그게 아니라 분산 알파고가 싱글알파고한테 승률이 7할밖에 안된다는 건 분산알파고가 싱글알파고한테도 흑선필승을 못 한다는 뜻입니다. 그러니까 분산알파고vs 분산알파고의 대결이면 당연히 흑선필승이 아니겠죠.
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:35
수정 아이콘
학원 가시면 되지 않을까요??
길바닥
16/03/12 16:35
수정 아이콘
이세돌 9단 흔들어서 어떻게든 알파고 시간을다쓰게하고싶은 마음인데..
좀많이남았네요
-안군-
16/03/12 16:35
수정 아이콘
알파고 장고중...
강정호
16/03/12 16:35
수정 아이콘
기원에 가시면 되지 않을까요?
레모네이드
16/03/12 16:36
수정 아이콘
주위에 바둑 두는 지인이 없다면 성인바둑학원이나 인터넷강좌, 바둑책 등의 선택이 있습니다.
16/03/12 16:36
수정 아이콘
책 보시기만 해도 기본은 습득하고

기원 가시거나 동호회도 있을겁니다.

인터넷 바둑이 접근성은 최고인듯 하고요.
16/03/12 16:37
수정 아이콘
하변 흑돌이 다 살면 임요환 패러독스급 역전이 가능한데...
수도 흑이 너무 없고 초읽기도 압박이네요.
친절한 메딕씨
16/03/12 16:37
수정 아이콘
가능성이 있어 보이긴 하는데요........ 과연.....
레모네이드
16/03/12 16:37
수정 아이콘
제발 꽃놀이패나와라
16/03/12 16:38
수정 아이콘
댓글 달아주신 분들 감사합니다.
일단 바둑입문서 같은 거 하나 사야 겠네요.
두부과자
16/03/12 16:38
수정 아이콘
백 맛이 엄청 나쁘긴한데..
저 신경쓰여요
16/03/12 16:38
수정 아이콘
결국 이기지 못할지라도 최선을 다하는 모습이 정말 멋있네요.

이렇게 발버둥을 쳐도 알파고의 눈에는 끝내는 수가 이미 보이건 말건 내 눈에 그렇지 않다면 내가 할 수 있는 최선의 수를 두는 게 맞겠죠.
16/03/12 16:38
수정 아이콘
알파고 굉장히 계산 느려졌습니다. 가능성이 많아졌다는 소리입니다.
arq.Gstar
16/03/12 16:38
수정 아이콘
아프리카에 장혜연님 왜 안나오나요 ㅠㅠ
마스터충달
16/03/12 16:38
수정 아이콘
알파고 실착?
길바닥
16/03/12 16:38
수정 아이콘
하변에서 흑이살면 지금 그 광활했던 땅이.... 어떻게... 어..
하늘이어두워
16/03/12 16:39
수정 아이콘
해설위원들이 된다는 수를 1분내에 계속해서 생각해내야한다는게 참. .. ㅠㅠ
16/03/12 16:39
수정 아이콘
제발.....
-안군-
16/03/12 16:39
수정 아이콘
바둑티비 해설자들도 손이 바빠졌습니다.
탈리스만
16/03/12 16:39
수정 아이콘
특이한 수가 나왔나 보네요?
냉면과열무
16/03/12 16:39
수정 아이콘
16/03/12 16:39
수정 아이콘
이거 천지대패같은데요.
고독한미식가
16/03/12 16:39
수정 아이콘
TV조선은 갑자기 희망을 찾기 시작했습니다?
두부과자
16/03/12 16:39
수정 아이콘
천지대패가 납니다.
하늘이어두워
16/03/12 16:39
수정 아이콘
또 어??인데요 크크크 모르겠는데요 난리가났다고합니다.
렌 브라이트
16/03/12 16:39
수정 아이콘
와우 이건 엄청난 패입니다.....?!!!!!

뭐죠??

이세돌선수도 수를 봤나요?
16/03/12 16:39
수정 아이콘
이세돌9단의 노림수를 다 받아주면서 결국 반집으로 이기면 그거대로 무서울것 같네요.
레모네이드
16/03/12 16:40
수정 아이콘
패가 나는건가요? 꽃놀이패가?
-안군-
16/03/12 16:40
수정 아이콘
설마 알파고가 천지대패수를..?
16/03/12 16:40
수정 아이콘
응? 이었네요?
마스터충달
16/03/12 16:40
수정 아이콘
잉? 근데 이세돌 9단도....
두부과자
16/03/12 16:40
수정 아이콘
어 근데 이세돌9단은 이었네요..
하늘이어두워
16/03/12 16:40
수정 아이콘
아 근데 이세돌선수가 잘못둔것같습니다.
두괴즐
16/03/12 16:40
수정 아이콘
음. 오묘하게 가네요
길바닥
16/03/12 16:41
수정 아이콘
해설들이 수를 놓는걸 이세돌9단은 알파고가생각하는시간+1분 안에 해야한다는게..
레모네이드
16/03/12 16:41
수정 아이콘
패를 안 냈네요???
두부과자
16/03/12 16:41
수정 아이콘
이세돌9단 팻감이 없어도 그냥 패를 해야되는거 아닌가요.
백집에서 이건 꽃놀이패인데..
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:41
수정 아이콘
설마 저거 그냥 살려주나요....
我無嶋
16/03/12 16:41
수정 아이콘
앞으론 정말 끝날때 까지 그냥 봐야겠네요. 신산들의 생각을 알 수가 없습니다..
고독한미식가
16/03/12 16:41
수정 아이콘
TV조선: 이세돌 9단도 알파고화......됐다..
저 신경쓰여요
16/03/12 16:42
수정 아이콘
이세돌이 뭔가 잘못 둔 건가요? 아... 아쉽네요
길바닥
16/03/12 16:42
수정 아이콘
천하의 알파고가 패를 내게 해주나요.
확실하게팻감이많다고생각하면 해주나..
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:42
수정 아이콘
그냥 흑 세개 잡겠죠 .. 그렇게 가네요
레모네이드
16/03/12 16:43
수정 아이콘
이세돌9단이 패를 내는 건 못 봤을리가 없을텐데요. 정말 어렵네요. 이 바둑.
Monkey D. Luffy
16/03/12 16:43
수정 아이콘
이세돌도 알파고처럼 생각하고 있는것 같아요.
16/03/12 16:43
수정 아이콘
근데 5급 정도만 되도 하변 자체패는 보였는데, 알파고가 들여다보고 이세돌 사범이 이으니까 뭔가 범인은 못보는 뭔가가 있을 것 같다는 생각이 드는데요... 뭐죠 대체....
16/03/12 16:43
수정 아이콘
알파고는 팻감계산까지 끝내고 저랬었나요? 설마? 크크크 말이 안돼
16/03/12 16:43
수정 아이콘
패를 내주는게 뭐에요..? 그냥게임 지는건가요?
-안군-
16/03/12 16:44
수정 아이콘
좌하귀까지 다 아우르는 2단 패가 나오는 수를 얘기하네요;; 그거야말로 천지대패가 되는데;;
두부과자
16/03/12 16:44
수정 아이콘
똑같이 패가 나도 아까 처럼 끊어서 패가 나는게 흑입장에서 좋은데요..으음..
레모네이드
16/03/12 16:44
수정 아이콘
박정상9단이 정확하게 보는 거 같습니다. 좌변패도 아직 남아있죠.
하늘이어두워
16/03/12 16:44
수정 아이콘
바둑티비 지금 가운데 백돌 잘못배치해놓은것같은데요. 대국판이랑 다르네요
두괴즐
16/03/12 16:44
수정 아이콘
이해하기 쉽지 않은 형국으로 가네요
저 신경쓰여요
16/03/12 16:45
수정 아이콘
이건 인터뷰 꼭 보고 싶네요. 보니까 모든 사람들이 이렇게 해야 한다고 생각하는 수를 이세돌이 안 둔 것 같은데, 알파고가 일반인보다 앞서듯이 이세돌도 그만은 못하더라도 일반인보다 앞서니 그걸 못 볼 리가 없는데 어떤 판단이었을지...
회자정리
16/03/12 16:45
수정 아이콘
패계산이 된다면... 정말 놀랍네요 덜덜덜
16/03/12 16:45
수정 아이콘
바둑tv 해설자들 왈 : 당시에는 실수처럼 느껴졌는데 팻감계산 끝내고패를 유도한거 같다. 소오름
탈리스만
16/03/12 16:45
수정 아이콘
알파고가 이렇게 바로 두는 경우도 있군요.
길바닥
16/03/12 16:46
수정 아이콘
끝나는게보이는거같습니다.
레모네이드
16/03/12 16:46
수정 아이콘
박정상9단의 해설을 들으면 패를 안 한 게 일리는 있어요.
두괴즐
16/03/12 16:46
수정 아이콘
이세돌9단 많이 힘겨운 것 같네요
16/03/12 16:46
수정 아이콘
알파고 착수 시간으로 추측해보면 방금 이었던 것이 큰 실착이었나보네요.
16/03/12 16:46
수정 아이콘
박정상 해설은 이 9단이 이걸론 부족하고 팻감도 별로 없다고 생각한 것 같다는군요.
저 신경쓰여요
16/03/12 16:47
수정 아이콘
역시 이세돌 같은 사람이 그냥 못 봐서 안 했을 리는 없는 거군요...
면도중턱베인
16/03/12 16:47
수정 아이콘
종반에 이정도 판까지 오니까 시간이 제일 발목을 잡네요 크흠
하늘이어두워
16/03/12 16:47
수정 아이콘
역시 힘들죠. 1분안에 생각해내는게..
두괴즐
16/03/12 16:47
수정 아이콘
어렵네요. 안타깝습니다. 흑..
길바닥
16/03/12 16:47
수정 아이콘
시간이 너무 없었던거일수도있고..
안드로행 열차
16/03/12 16:47
수정 아이콘
수가 안나네요. 얼추 마무리 되면 돌을 던질 것 같네요
두부과자
16/03/12 16:47
수정 아이콘
하면흑은 잡혔고 놓고따는 정도인데 놓고따는것보다는 아까 좌변 끊어먹는 진행이 나았죠..
저 신경쓰여요
16/03/12 16:47
수정 아이콘
역시 알파고가 남들보다 백 단계 위에 있다면 이세돌도 수십 단계 앞서 있는 사람이니 뭔가 다르네요
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:47
수정 아이콘
지금 수계산 해보겠네요.
오바마
16/03/12 16:47
수정 아이콘
아무래도 저 하변 패는 바알못인 저도 알 정도였으니 이세돌 9단이 몰랐을리는 없을것 같습니다
我無嶋
16/03/12 16:48
수정 아이콘
저정도의 천지대패는 어쩌면 알파고가 그 어느 팻감도 안받아줄 수 있어 보입니다. 사실 패를 받는 것은 명확히 팻감이 더 커서 받는게 아니라면 비슷해 보일때 정확한 계산이 안되면서 뒷맛으로 인해서 받아주게 되는데, (혹은 패를 이용하여 다른 국면들을 정리하겠지만..지금은 그런 경우는 아니구요) 지금 반상에서 하변에 패가나면 집의 가감여부가 저기보다 큰데가 없어서..패로 사활을 거는데 허무하게 첫 패감부터 계산을 반집 단위로 끝냈을 알파고가 안받아줄수도 있겠다 싶습니다. 그 점에서 이세돌 구단이 과감히 천지대패를 걸 수 없었지 않을까 생각이 듭니다
왕삼구
16/03/12 16:48
수정 아이콘
돌은 두는 과정에서 소매에 쓸려서 위치가 바뀐 것 같네요. 근데 바둑 형세랑은 별 상관이 없습니다.
레모네이드
16/03/12 16:48
수정 아이콘
놓고 따게 하는 게 최선인데 그 정도로는 많이 부족합니다.
저 신경쓰여요
16/03/12 16:48
수정 아이콘
하긴 단순하게 보면(때로는 단순함 속에 진리가 있기도 하고) 그 가능성도 있겠네요. 어느 쪽인지를 알기 위해서라도 인터뷰가 궁금해지네요
친절한 메딕씨
16/03/12 16:48
수정 아이콘
결국 패를 유도 합니다..
저 신경쓰여요
16/03/12 16:49
수정 아이콘
그러면 좋겠네요. 결과가 나오고 이세돌이 후회 없이 대국 했다고 생각하면 좋을 것 같아요
레모네이드
16/03/12 16:49
수정 아이콘
보는 입장에서는 어차피 질 꺼 패라도 해보고 지는 게 낫지 않냐라고 말할 수 있겠지만, 어떻게든 이겨볼려고 하는 이세돌9단의 입장은 다를 수 밖에 없지 않나 싶습니다.
16/03/12 16:49
수정 아이콘
1,2국의 알파고의 시간이 얼마정도 남았었나요?
레모네이드
16/03/12 16:49
수정 아이콘
드디어 패가 나오네요.
왕삼구
16/03/12 16:49
수정 아이콘
알파고가 패싸움을 깔끔하게 잘했다는 이야기도 있나 보더라구요.
두부과자
16/03/12 16:50
수정 아이콘
팻감 안받고 그냥 해소해주면 이세돌9단이 대득이죠. 원래 백집이었으니까요.
박정상9단해설의 말로는 팻감이 백이 많아서 안된다고 본거 같습니다.
친절한 메딕씨
16/03/12 16:50
수정 아이콘
지금과 비슷합니다. 30분정도 여유..
길바닥
16/03/12 16:50
수정 아이콘
어? 피했어요?
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:50
수정 아이콘
좌하변 그냥 흑집으로 주면.....???
16/03/12 16:50
수정 아이콘
패를 피하네요?
탈리스만
16/03/12 16:50
수정 아이콘
패를 피한다는 것이 무슨 뜻인가요?
16/03/12 16:51
수정 아이콘
패 나오면 무조건 피하네
IRENE_ADLER.
16/03/12 16:51
수정 아이콘
알파고는 늘 패를 피하네요;
16/03/12 16:51
수정 아이콘
진짜 패를 피하네
렌 브라이트
16/03/12 16:51
수정 아이콘
패를 피한다고????
면도중턱베인
16/03/12 16:51
수정 아이콘
의도적으로 패를 피하는건가요?
하늘이어두워
16/03/12 16:51
수정 아이콘
패를 피한다?
두괴즐
16/03/12 16:51
수정 아이콘
알파고가 이상하게 둡니다?
16/03/12 16:51
수정 아이콘
패 무조건 피하네?
두부과자
16/03/12 16:51
수정 아이콘
와 이건 뭐죠..손을 빼다니..
16/03/12 16:51
수정 아이콘
여기서 손을 뗄 생각을 하다니 사람인가요? 는 사람이 아니구나....
무식론자
16/03/12 16:51
수정 아이콘
이번 3번째 승부는 이기건 지건 이세돌 9단답네요 정말로
16/03/12 16:51
수정 아이콘
안터진다는 네이버도 잠깐 터지네
존 맥러플린
16/03/12 16:51
수정 아이콘
무슨 알파고 레이드하나요? 전멸해가면서 공략법 찾는 기분인데요
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:51
수정 아이콘
저기 계산 끝냈나보네요. 알파고가
레드벨벳
16/03/12 16:51
수정 아이콘
프로듀스 101 모양이네요
아칼리
16/03/12 16:51
수정 아이콘
헐 알파고 뭐죠?
뚱뚱한아빠곰
16/03/12 16:52
수정 아이콘
패를 피하는 건가?
렌 브라이트
16/03/12 16:52
수정 아이콘
아니면 오히려 패를 안하고 다른곳에서 전단을 구해도 유리하다 라는 계산이 있을 수도 있는 것 같은데요???
하늘이어두워
16/03/12 16:52
수정 아이콘
노골적으로 패를 피합니다.
16/03/12 16:52
수정 아이콘
머지 크크크크크크
마스터충달
16/03/12 16:52
수정 아이콘
패를 피하는 게 최소의 피해라는 계산이려나요?
안드로행 열차
16/03/12 16:52
수정 아이콘
알파고가 패 계산을 못하는건 아닐텐데 피하는걸 보면 패는 어지간하면 안하는게 이길 확률이 높다는걸까요
원추리
16/03/12 16:52
수정 아이콘
전 알사범도 이사범도 이해를 못하겠어요...........
두괴즐
16/03/12 16:52
수정 아이콘
알파고 오류 발견?
16/03/12 16:52
수정 아이콘
알사범은 저게 최선이라는 판단이겠죠??
두부과자
16/03/12 16:52
수정 아이콘
근데 하변흑이 다살아버리면 그냥 끝입니다. 더 둘데가 없어요
16/03/12 16:52
수정 아이콘
패는 무조건 양보? 개꿀인데 크크크크크크크크크
고독한미식가
16/03/12 16:52
수정 아이콘
알파고의 약점은 패?
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:52
수정 아이콘
저기 위에 이을듯..
16/03/12 16:52
수정 아이콘
바알못인데, 최대한 복잡하게 가서 초읽기를 빨리 들어가게 하는게 승률이 가장 잘 나올것 같습니다.
채연씨도 시간만 충분했다면 두뇌풀가동 같은 짤은 남기지 않았을테니까요.
레모네이드
16/03/12 16:52
수정 아이콘
진짜 패가 약점인거 아닌가요?
IRENE_ADLER.
16/03/12 16:52
수정 아이콘
근데 이게 진짜라면 크리티컬한 약점인데요
오바마
16/03/12 16:53
수정 아이콘
알파고가 위쪽으로 국면 전환했는데
이세돌 구단이 쭉쭉 따라가줬으면 좋겠는데 또 다시 알파고의 상변수를 무시하네요
바알못이라 모르는데, 알파고가 위로 갔을때 따라가주면 더 재밌을거 같은데 1,2,3국 전부 양쪽에서 빈집털이 순회공연만 너무 나오는 거 같네요
16/03/12 16:53
수정 아이콘
확실히 바둑의 인공지능을 의심했던 것이 바로 바둑에서의 패의 존재인데, 결국 저 말도안되는 손뺌에서 인공지능의 특징이 드러나네요. 물론 저 손빼는 수도 상당해서 계산이 끝난 건 틀림 없겠지만, 아무리 그래도 저기서 손빼는건 당혹스럽네요.
-안군-
16/03/12 16:53
수정 아이콘
알파고: 아~ 패싸움 하기 시른데에~~
16/03/12 16:53
수정 아이콘
알파웨더 vs 돌퀴아오라네요 크크크크
두부과자
16/03/12 16:53
수정 아이콘
패를 진짜 못하는거라면..남은 2판은 이세돌9단이 그냥 이길텐데요..
길바닥
16/03/12 16:53
수정 아이콘
피하더니 또 이번엔 정수로 둡니다.

마 즉당히하거라!
Michel de laf Heaven
16/03/12 16:53
수정 아이콘
패라는 개념이 있긴 있을까요? 크크
왕삼구
16/03/12 16:53
수정 아이콘
해설자분들 좀 침착하게 정확한 형세 판단을 해줬으면 좋겠습니다. 감으로 형세판단하다 여지껏 낭패를 많이 봤기 때문에 같이 좋아하고 싶어도 편하지가 않아요.
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:53
수정 아이콘
저거 안이으면 저거 흑 다 사는 방법 보입니다(?)
렌 브라이트
16/03/12 16:53
수정 아이콘
확실히 패싸움 계산은 최정상급 기사들도 착각을 종종 하곤 하기 때문에....
16/03/12 16:53
수정 아이콘
앜 크크크크크
레모네이드
16/03/12 16:53
수정 아이콘
판후이가 1시간바둑으로는 5vs0완패했는데 속기바둑은 2승3패했죠. 저도 10초바둑이 2시간바둑보다 승률이 잘나올 거라고 생각합니다.
하늘이어두워
16/03/12 16:53
수정 아이콘
패를피해도 이미 유리해서 저렇게하는건지 아니면 무조건빼는건지 그것만 파악한다면 나머지 대국 모를텐데요
면도중턱베인
16/03/12 16:53
수정 아이콘
이거는 전의 대국처럼 몇 집줘도 이긴다는 계산이랑은 좀 다른거 아닌가요
두부과자
16/03/12 16:53
수정 아이콘
알파고가 상변으로 손뺀것이 이해가 안되고
흑입장에서는 거기 받아주면 그냥 집니다. 지금 하변에서 승부패가 날거 같습니다.
미카엘
16/03/12 16:54
수정 아이콘
채연씨는 시간을 더 드렸어도...크크
Biemann Integral
16/03/12 16:54
수정 아이콘
와 진짜 궁금하네요.
알파고 의도가 뭘까요.
그거 없어도 상변에서 이득 보면 이긴다는 뜻인가요..;;
16/03/12 16:54
수정 아이콘
와 이거 재밌네요
간디가
16/03/12 16:54
수정 아이콘
좌변이랑 우변이 비벼볼 만한 집이 나오기는 힘들 것 같아요.
안드로행 열차
16/03/12 16:54
수정 아이콘
패를 못하는건지, 안하는게 이득이라는건지 모르겠네요.. 정말 모르겠습니다
16/03/12 16:54
수정 아이콘
돌알못인데.. 리얼돌겜이 이렇게 재밌는거 처음알았습니다. 반응 따라가면서 게임보니까 얼추 알고 너무 재밌네요 신기합니다.

평소에는 이런 반응이 없어서 재밌는지 모르고 지루한줄만 알았는데!
김수빈
16/03/12 16:54
수정 아이콘
진짜 패를 피하는 걸까요? 신기하네요 크크크크크
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:54
수정 아이콘
아 저수 계산 안되네요..
저 신경쓰여요
16/03/12 16:54
수정 아이콘
이세돌이 포기하지 않는 승부 끝에 드디어 실마리를 한 가지 찾아낸 건가요... 정말로 의미가 있는 부분이라면 설령 오늘 게임 지더라도 다음 게임들은 기대할 수도 있겠어요
16/03/12 16:55
수정 아이콘
이게 패를 분명히 피하긴했는데 이게 다 계산이 되어서 저러는 건지 흠
-안군-
16/03/12 16:55
수정 아이콘
그래서 바둑은 좀 아는 사람끼리 떠들면서 보는게 제일 재미있습니다.
스테비아
16/03/12 16:55
수정 아이콘
바알못이라 해설진들이 들뜨니가 그냥 같이 들뜹니다 크크
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:55
수정 아이콘
이거 좌하변 버린거에 한표 던집니다 알파고가
조금먹기
16/03/12 16:55
수정 아이콘
알파고가 강화학습을 하는데 이 때 보상함수가 승패로만 되어있습니다 이길 판이면 빨리 끝내는게 이득이라고 판단할수있습니다
이미 계산이 끝났나는 소리일수있습니다
16/03/12 16:55
수정 아이콘
이세돌 9단의 전략은 난전 유도로 어떻게든 2시간을 다 쓰게 만들어서 후반부 계산 실수를 유도하는 쪽이라고 생각은 드는데.. 진짜 2시간을 다 쓰게 만들 수 있을까요? ㅠㅠ
릴리스
16/03/12 16:55
수정 아이콘
알파고 약점 발견???
길바닥
16/03/12 16:56
수정 아이콘
팻감이없어..
현호아빠
16/03/12 16:56
수정 아이콘
채연 의문의1패
16/03/12 16:56
수정 아이콘
패알못 알파고 크크크크크크크
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:56
수정 아이콘
저거 흑집으로 계산해서 현재 집수가 궁금하네요.
두부과자
16/03/12 16:56
수정 아이콘
패는 났는데 알파고가 패싸움을 하면 흑이 질거 같긴 하네요.
마스터충달
16/03/12 16:56
수정 아이콘
패를 피하며 어느정도 손해를 보더라도 승부를 뒤집을 정도가 아니라고 판단하지 않았을까요?
고독한미식가
16/03/12 16:56
수정 아이콘
알파고->알사범->알쫄보
arq.Gstar
16/03/12 16:56
수정 아이콘
바둑이 알파고때문에 인기가 없어지는게 아니라 인기가 더 많아지겠네요.. 저도 타이젬 가입...
오바마
16/03/12 16:56
수정 아이콘
제 수준에서는 아직 상변에서 백이 집을 낼 꺼리가 많을거 같아서...
이 대국이 갑자기 엄청 흥미진진해졌네요
16/03/12 16:56
수정 아이콘
아 근데 지금 흑이 팻감이 너무 없어서... 여전히 모르겠네요. 진짜 계산이 나와서 패를 안받는건지 아니면 패를 아예 기피하는건지
-안군-
16/03/12 16:56
수정 아이콘
이게 몇단패야... 장난 아니네요...;;
MDIR.EXE
16/03/12 16:56
수정 아이콘
알파고 공략하려면 바둑판을 알파고가 연산하기 힘들어하는 형태로 만들어서 초읽기로 몰아야 하는거 아닌가 모르겠네요.
Nasty breaking B
16/03/12 16:57
수정 아이콘
이거리얼 크크크크
존 맥러플린
16/03/12 16:57
수정 아이콘
이대로라면 컴까지 꼼수발견되는 느낌인가요?
안드로행 열차
16/03/12 16:57
수정 아이콘
이게 팻감이 많았으면 모르겠는데 팻감이 없어서 알파고가 계산을 하고 안하는건지 감이 안오네요
두부과자
16/03/12 16:57
수정 아이콘
대패가 났는데..흑이 팻감이 안보이긴합니다.
두괴즐
16/03/12 16:57
수정 아이콘
알파고가 이상하게 두네요. 무슨 의미일까요
면도중턱베인
16/03/12 16:57
수정 아이콘
그래도 한번은 때리겠죠? 그냥 무조건 피하는거면 좀..
레모네이드
16/03/12 16:58
수정 아이콘
불판 갈았습니다.
16/03/12 16:58
수정 아이콘
알파고 : 힝 속았지?
흐흐흐흐흐흐
16/03/12 16:58
수정 아이콘
저거 버려도 이길수 있다는 계산 같아요...
박진호
16/03/12 16:58
수정 아이콘
알파고 연산이 느려지긴 했군요 1분넘게 걸리네요
솜누스
16/03/12 16:58
수정 아이콘
질레트때부터 스타봤냐에 이은 알파고때부터 바둑뒀냐 나오겠네요 크크
16/03/12 16:58
수정 아이콘
패라는 것이 서로 왔다갔다 하면서 따낼 수 있는 상황을 얘기합니다. 하지만 상대방이 따 냈을 때는 바로 둘 수가 없어요.
그것을 이용해서 상대방의 대마가 걸린 돌에 패를 걸었을 때, 그 대마만큼의 가치가 있는 곳에 돌을 두도록 강제하지 않으면, 대마를 잡아버려서 게임을 뒤집어버립니다.
그런데 따내고 따내는 것이 반복되다보면, 계산해야 할 수들이 엄청나게 많아져서 알파고의 약점일 것이라고 추측되는데, 지금 알파고는 그 상황이 만들어지는 것을 피하고 있는것 같다는 얘기입니다.
16/03/12 16:59
수정 아이콘
패라는건 잡힌 자리에 다시 두면 상대 수를 따낼 수 있는 곳을 말합니다. 흑이 잡힌 자리에 다시 두면 백을 따낼 수 있고 백이 잡힌 자리에 다시 두면 흑을 잡을 수 있고 그런 건데 이게 패가 있으면 끝나지 않기 때문에 패 자리에는 연속해서 둘 수 없습니다. 다른 곳에 한번 손을 대야하는데 이 경우 패를 지는 대신 다른 곳에서 이득을 볼 수도 있고 다른 지역의 패와 교환할 수도 있고 그렇습니다.
아라리
16/03/12 16:59
수정 아이콘
프로그래밍도 바둑도 뭐도 모르지만 패 자체만 문제라면 그 부분만 수정하면 끝아닌가요
소신있는팔랑귀
16/03/12 16:59
수정 아이콘
아무래도 패가 나오면 확률이 요동쳐서 그런걸까요? 다른 선택지보다 확률이 떨어지니 패를 선택하기 힘들다면 나름 이해할 수 있긴 하네요.
유유히
16/03/12 16:59
수정 아이콘
지금까지 대국 중에 가장 재밌습니다.
16/03/12 17:00
수정 아이콘
감사합니다 !
구름과자
16/03/12 17:00
수정 아이콘
하 알파고.. 설마 대국하면서도 학습하는건 아니겠지?
16/03/12 17:00
수정 아이콘
스타로 치면 이사테란 하면서 캐리어 두 부대 모은 토스 인터셉터 만들 자원 마르기를 기다리는 형국인가요?!?!
왕삼구
16/03/12 17:00
수정 아이콘
아예 희망이 없던 상황과는 다르지만 잊지 말아야할 것이 저기는 백이 한 수 손을 뺀 상태라는 겁니다. 패감도 많지 않은 상태라 패가 나도 이긴다는 보장은 없는 것 같아요.
닉네임을바꾸다
16/03/12 17:00
수정 아이콘
괜히 원조막장제조게임이 아닙니다...아는 사람에게는 무지 재미있을듯....
레모네이드
16/03/12 17:00
수정 아이콘
알파고가 패에 약한 지는 더 봐야 알겠지만, 패싸움이 바둑경우의 수 끝판왕이고 인공지능바둑엔진들의 고질적인 약점이었습니다. 아마5단실력의 젠도 패만 나오면 9급정도로 약하거든요.
16/03/12 17:02
수정 아이콘
패 자체가 알고리즘이 엄청 어렵습니다. 경우의 수가 일반적인 수보다 훨씬 많거든요. 기존의 바둑프로그램들도 패를 완벽하게 극복하지 못했습니다.
탈리스만
16/03/12 17:06
수정 아이콘
친절한 설명 감사합니다.
16/03/12 17:06
수정 아이콘
근데 좌하 패가 얼추 35집 정도인데, 지금 남은 바둑판에서 35집짜리가 없습니다. 저 패를 그냥 지면 알파고도 서렌해야해요.
16/03/12 17:09
수정 아이콘
시간연장책 크크
소신있는팔랑귀
16/03/12 17:12
수정 아이콘
알파고 강하네요. 이번 판은 진짜 1,2국이랑 비교도 안되게 대단하게 느껴지네요..
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9003 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지매치 이세돌 vs 알파고 제 5국 (3) [380] 레모네이드66160 16/03/15 66160
9002 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지매치 이세돌 vs 알파고 제 5국 (2) [278] 레모네이드55928 16/03/15 55928
9004 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지매치 이세돌 vs 알파고 제 5국 (4) [247] 레모네이드48989 16/03/15 48989
8986 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 3국 (2) [404] 레모네이드44937 16/03/12 44937
14560 [lol]스토브리그 개막 [302] 알레그리44769 18/11/13 44769
8974 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 2국(4) [421] 레모네이드43837 16/03/10 43837
8994 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 4국 (4) [518] 레모네이드43210 16/03/13 43210
8985 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 3국 [347] 레모네이드42744 16/03/12 42744
8970 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지매치 이세돌 vs 알파고 제 2국 (2) [344] 레모네이드42418 16/03/10 42418
8963 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 1국 [341] 레모네이드41631 16/03/09 41631
8972 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지매치 이세돌 vs 알파고 제 2국 (3) [329] 레모네이드41428 16/03/10 41428
8975 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 2국(5) [481] 레모네이드41333 16/03/10 41333
12233 [암호화폐] 2월 2일(목) 불판 [195] 화이트데이40596 18/02/02 40596
2963 [예능] 더 지니어스: 게임의 법칙 - 7회, 홍진호 전 감독 출연 [355] 모리아스39170 13/06/07 39170
8991 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 4국 [327] 레모네이드39055 16/03/13 39055
10361 [정치] 최순실 국정농단 3차 청문회 불판 [252] 레스터35256 16/12/14 35256
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9001 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지매치 이세돌 vs 알파고 제 5국 [325] 레모네이드34816 16/03/15 34816
10364 [정치] 최순실 국정농단 4차 청문회 불판 [271] 귀연태연34525 16/12/15 34525
10263 [정치] 12일 민중총궐기 (박근혜 하야 집회 & 이승환의 하야 콘서트) [343] ArcanumToss34113 16/11/12 34113
10379 [정치] 박근혜&최순실 게이트 국정조사 5차 청문회 - 2 [268] 토니토니쵸파32531 16/12/22 32531
8964 [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 1국 (2) [307] 레모네이드32152 16/03/09 32152
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