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Date 2016/03/10 17:01:56
Name 레모네이드
File #1 alphago_visual.gif (247.0 KB), Download : 6
Subject [바둑] 구글 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 제 2국(5)


바둑tv 김성룡/이희성/최유진 12시 30분부터 중계링크
http://sports.news.naver.com/tv/index.nhn?category=etc&gameId=20160310BADUK
http://jtbc3foxsports.joins.com/
SBS 생중계 송태곤/정다원/김효정 게스트: 칼럼리스트 김태훈, 정재승 교수 12시 50분부터
http://vod.sbs.co.kr/onair/onair_index.jsp?Channel=
http://www.tbc.co.kr/tbc_player/player_onair.html
K바둑 생중계 김찬우/백대현
http://www.everyon.tv/view/?chNum=2
유튜브 영어해설 마이클레드먼드 9단
https://www.youtube.com/channel/UCP7jMXSY2xbc3KCAE0MHQ-A
손근기해설 게스트: 김진호 서울종합과학대학원 교수
http://play.afreeca.com/ondav2/171440912

우승상금 100만 달러(환율 고정 11억원) 5판의 대국료 15만 달러(1억 6500만원) 승리수당 2만달러 5승시  10만 달러(1억 1000만원)
최대상금 125만달러 (13억 7500만원)

제한시간 각자 2시간 1분 초읽기 3회 덤 7집반(중국룰)

이세돌 vs 알파고 0:1

이세돌 백, 알파고 흑

송태곤과 김성룡의 의견이 갈렸습니다.!

어려운 장면입니다.
불판창

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두부과자
16/03/10 17:02
수정 아이콘
김성룡,이희성 vs 송태곤
오함마 가져와라..
나가사끼 짬뽕
16/03/10 17:02
수정 아이콘
아 이겼으면 좋겠는데ㅠㅠ
Love Fool
16/03/10 17:02
수정 아이콘
그냥 스무스하게 이길 줄 알았는데 애매해지네요 참...
16/03/10 17:02
수정 아이콘
과연...
16/03/10 17:02
수정 아이콘
5불판까지 오다니..
Time of my life
16/03/10 17:02
수정 아이콘
바둑계에 우디르가 가득해...
Nasty breaking B
16/03/10 17:03
수정 아이콘
이거 보고 있다 보니까 바둑 진짜 배워보고 싶어지네요.
소신있는팔랑귀
16/03/10 17:03
수정 아이콘
평소라면 송태곤 계가가 완벽한 편이긴 합니다.;;
롱리다
16/03/10 17:03
수정 아이콘
송태곤 해설 말로는 알파고의 일리있는 끝내기로 10집정도 차이난다고..
16/03/10 17:03
수정 아이콘
스브스도 이세돌이 좀 뒤지고 있다고 하네요.
두부과자
16/03/10 17:03
수정 아이콘
저도 아는데 송태곤9단 말고 전부 비관이니까요.
16/03/10 17:03
수정 아이콘
SBS도 태세전환
FloorJansen
16/03/10 17:03
수정 아이콘
이번 이벤트 매치의 진정한 승리는 바둑 그 자체
16/03/10 17:04
수정 아이콘
바둑티비 완전 패 케이바둑 역전패 유력
스브스 약간 우세승 이런분위기네요
이렇게 마지막까지도 모르는게 바둑입니카ㅠㅠ
이호철
16/03/10 17:04
수정 아이콘
알파고 큰실수!?
알리타
16/03/10 17:04
수정 아이콘
초읽기 들어간후에 중앙싸움에서 진듯하네요...
하늘이어두워
16/03/10 17:04
수정 아이콘
알파고가 큰실수했다고 하는데요?? [바둑티비]
16/03/10 17:04
수정 아이콘
알파고 방금 그 수는? 이거 대격변인데..
16/03/10 17:04
수정 아이콘
내일부터 해설들 말은 절대로 믿지 않을테다...
두부과자
16/03/10 17:04
수정 아이콘
헐 상변을 안받았네
我無嶋
16/03/10 17:04
수정 아이콘
알사범님 상변을 막 손을 빼고막....
16/03/10 17:04
수정 아이콘
회사라 소리를 못듣고 타이젬 1단 실력으로 대국을 보고 있으려니까 정리도 안되고 불판 댓글을 참고하자니 여기저기 말이 다른것 같고...
이겼으면 좋겠는데요..
-안군-
16/03/10 17:04
수정 아이콘
바둑 TV도 태세전환 크크크
16/03/10 17:04
수정 아이콘
[바둑TV] 알파고의 실수가 나왔다며 갑자기 바빠지기 시작합니다
레모네이드
16/03/10 17:04
수정 아이콘
와 이게 뒤집힌 건가요? 송태곤이 잘못 본건가요?
16/03/10 17:04
수정 아이콘
희한하네요. 아무리 끝내기가 기사별로 수준차가 있다지만 계가가 이정도로 갈리는건 흔치 않은 일인데.
R.Oswalt
16/03/10 17:04
수정 아이콘
이거 왜 또 갑자기 SBS와 바둑TV가 서로 정반대로 태세전환을...?
16/03/10 17:04
수정 아이콘
이긴다 소리도 나오네요? 뭐지
레모네이드
16/03/10 17:05
수정 아이콘
중계방송이 여러 개다 보니 어느 정도 갈리는 건 이해하는데 이렇게까지 심하게 갈리나요.
어둠의노사모
16/03/10 17:05
수정 아이콘
알파고가 대박 실수했다고 이세돌사범이 역전했다고 해설하긴 하는데요.
Time of my life
16/03/10 17:05
수정 아이콘
이젠 바둑보다 태세변환 보는게 더 재밌네요 크크크크
16/03/10 17:05
수정 아이콘
아 댓글만 보고 있는데 재밌네요
위원장
16/03/10 17:05
수정 아이콘
바둑이 참 어렵군요
16/03/10 17:05
수정 아이콘
진짜 그러네요. 정말 끝까지 승부를 알 수가 없고 변화에 변화를 거듭하는... 이렇게까지나 깊이있는 게임이었나 싶네요.
신예terran
16/03/10 17:05
수정 아이콘
알파고의 지금까지 특징은 유리할때 실수한다는건데요 음...
원추리
16/03/10 17:05
수정 아이콘
시간이 문제군요.
새벽하늘
16/03/10 17:05
수정 아이콘
알파고가 사람을 갖고 도네요 해설분들 태세전환이 한수 둘때마다 일어나요.
Philologist
16/03/10 17:06
수정 아이콘
마이클 사범이 알파고의 이상한 수로 백이 12점 딸 수 있다네요
R.Oswalt
16/03/10 17:06
수정 아이콘
바둑티비 다시 기존 태세로 전환합니다. 이세돌 9단이 초읽기에 몰려서 실수했다고 하는군요.
출발자
16/03/10 17:06
수정 아이콘
한수 한수 둘때마다 태세전환이;;;
YORDLE ONE
16/03/10 17:06
수정 아이콘
불판에서 태세변환 전해듣는 재미로 보고있습니다
엔타이어
16/03/10 17:06
수정 아이콘
해설들이 다 우두루여!!
16/03/10 17:06
수정 아이콘
근데 알파고가 실수하는게 말이되나요?
도로시-Mk2
16/03/10 17:06
수정 아이콘
[ 세돌: 알파고가 이상한 수를 뒀다?!! 이... 이건 함정인가?! ]
16/03/10 17:06
수정 아이콘
아아 세상에 우디르가 가득해~
16/03/10 17:06
수정 아이콘
해설들이 왜 다 우디르 이신가요 아 어딜봐야할지..
하늘이어두워
16/03/10 17:06
수정 아이콘
다시 우디르등장했군요.. 크크 역전아니랍니다.
16/03/10 17:06
수정 아이콘
바알못인데 우측 상단에 저 흑돌들은 다 죽은거겠죠
16/03/10 17:06
수정 아이콘
매체마다 해설이 형세판단이 마구 바뀌면서 혼란의 도가니탕 크크크크크크크
Philologist
16/03/10 17:06
수정 아이콘
근데 다시 보더니 그렇게 점수 많이 안 잃은 거 같다고..
수지느
16/03/10 17:06
수정 아이콘
크크크크크크 진짜 우두루들 크크크크크

알파고가 들었다놨다하네요
저 신경쓰여요
16/03/10 17:06
수정 아이콘
알파고도 실수를 하는군요!
아마존장인
16/03/10 17:06
수정 아이콘
태세변환은 롤만하는게 아니었음..
16/03/10 17:07
수정 아이콘
어릴때 바둑좀 배울걸 그랬네요.. 상황좀 읽고싶어요 ㅠㅠ 오목왕은 웁니다
16/03/10 17:07
수정 아이콘
[바둑TV] "이거 이러면 어떻게 되는거야?" 반말 막 나오는데요 크크크
16/03/10 17:07
수정 아이콘
이세돌9단

'이건 또 뭐야.... '

싶은 표정을..
16/03/10 17:07
수정 아이콘
알파고는 실수를 안하므로 상대 앞멀티에 마패?
안드로행 열차
16/03/10 17:07
수정 아이콘
공명의 함정인가요..
물맛이좋아요
16/03/10 17:07
수정 아이콘
[당황하지마라! 이건 알파고의 함정이다!]
저 신경쓰여요
16/03/10 17:07
수정 아이콘
그런데 다시 별 거 아니라는 건가요 ㅠㅠ
레모네이드
16/03/10 17:07
수정 아이콘
바둑tv에서 공포영화 찍나보네요. 송태곤해설은 비교적 장미빛 미래를 그려오고 있었는데
저글링아빠
16/03/10 17:07
수정 아이콘
오늘 과정으로 해설하시는 분들보다 알사범님이 훨씬 고수라는 건 확실히 알았습니다...
원추리
16/03/10 17:07
수정 아이콘
해설들이 마음에 안드시겠지만 해설들이 이세돌 사범만큼 잘 두는게 아니라서 어쩔 수 없습니다
하늘이어두워
16/03/10 17:07
수정 아이콘
알파고는 근데 손해를 보더라도 결국 게임은 승리하는 수를 두는것같습니다.
오이자왕
16/03/10 17:07
수정 아이콘
알파고가 실수했다고하네요
이세돌 9단이 이득을 많이 봤다고 합니다
한 수마다 판세가 달라지네요
송태곤 해설 말로는 확실히 이득이라고 합니다
저 신경쓰여요
16/03/10 17:07
수정 아이콘
해설 하는 프로 기사들도 서로 말이 갈리는 걸 보니 그냥 좀 배운 정도로도 파악이 안 되는 상황 같아요 크크 의문의 평등행(?)
두부과자
16/03/10 17:08
수정 아이콘
보통 해설들이 계가를 틀리는 경우는 있어도
이렇게 해설간에 10집이상 차이가 나는경우는 없는데..뭐죠
도도갓
16/03/10 17:08
수정 아이콘
구글 인성 수준..
김수빈
16/03/10 17:08
수정 아이콘
알파돌이 인성질 하는거랍니다.
16/03/10 17:08
수정 아이콘
해설들 다들 단일챔 모드 하신답니다.
-안군-
16/03/10 17:08
수정 아이콘
우상귀의 6집이 작은게 아닐텐데?
마나통이밴댕이
16/03/10 17:08
수정 아이콘
해설분들 바알못행...
바닷내음
16/03/10 17:08
수정 아이콘
알파고가 "실수" 라는 것은 하지 않지만
만나보지 못했던 패턴, 계산부족 일 수는 있겠죠.
혹은 시간에 쫓겨서 계산을 중단하고 현재까지 계산상 최선의 수일수도..
그걸 사람들은 "실수" 라고 부르는거고요
16/03/10 17:08
수정 아이콘
알사범도 사람이야 사람!

응?
WarAndStar
16/03/10 17:08
수정 아이콘
영어 해설은 알파고가 자기 자신이 이겼다고 확신하고 하는 수라고 하네요...
물맛이좋아요
16/03/10 17:08
수정 아이콘
마패관광인가요? 마패인가요?
길바닥
16/03/10 17:08
수정 아이콘
근데 또막상 계가를언저리해보니

비슷하네요
롱리다
16/03/10 17:08
수정 아이콘
알파고의 실수인데! 왜 세밀하게 계산하면 벌어지지가 않나요 ㅠㅠ
16/03/10 17:08
수정 아이콘
송태곤 해설 : 분명 알파고가 실수해서 이득본것 같은데 계산하면 미세하다. 이상하다.
수지느
16/03/10 17:08
수정 아이콘
그것보단 알파고가 사람이라면 안하는 방식으로 두다보니까 크크크
16/03/10 17:09
수정 아이콘
근데 초반도 아니고 막판인데 알파고가 실수할 거 같진 않은데...
당장 손해봐도 결국은 이기는 수 아닐까요...
오이자왕
16/03/10 17:09
수정 아이콘
득을 봤다고 생각했는데 계산해보면 미세하다고 합니다
바닷내음
16/03/10 17:09
수정 아이콘
다음부턴 알사범님이 해설하시는걸루 명쾌하게
16/03/10 17:09
수정 아이콘
알파고느님이 실수가 아니라 집계산 해보니 아직도 비등하다고 합니다. 역시 빅픽쳐 알파고님이십니다.
R.Oswalt
16/03/10 17:09
수정 아이콘
이러다 이세돌 9단이 1분 초읽기 버티고, 알사범이 초읽기 다 쓰고 지는 상황이..?
마나통이밴댕이
16/03/10 17:09
수정 아이콘
스브스는 후반부 들어서는 좀 성의있게 해설해 주는 것 같네요흐...
16/03/10 17:09
수정 아이콘
커제가 해설해줬으면 좋겠네요 해설마다 차이가..
16/03/10 17:09
수정 아이콘
마패였던가??
我無嶋
16/03/10 17:10
수정 아이콘
알사범님 끝내기 내내 선 안놓으실 테세...
시린비
16/03/10 17:10
수정 아이콘
올려놨다가 내려놓는 실력이 해설분들 연애 잘하시겠네요 하아 바알못은 웁니다...
-안군-
16/03/10 17:10
수정 아이콘
끝내기는 선수 잡는게 진짜 중요한데...
오이자왕
16/03/10 17:10
수정 아이콘
그러네요 송태곤 해설님도 집계산해보고 의아해하네요 정말 빅픽쳐인가요 크크
16/03/10 17:10
수정 아이콘
알사범 하나 장만하면 한게임바둑1위는껌이겠네요
새벽하늘
16/03/10 17:10
수정 아이콘
이거 알파고가 반집이기면 진짜 소름이겠네요
SnowHoLic
16/03/10 17:10
수정 아이콘
결국 어제처럼 실수처럼 보여도 결국 이기는 수일지..
The Special One
16/03/10 17:10
수정 아이콘
졌다는데요??
16/03/10 17:10
수정 아이콘
원래 프로 기사들은 반집까지 계가해 가면서 두는게 보통으로 알고 있는데 해설별로 이렇게 형세판단이 갈리는건 신기하네요.
똥꼬쪼으기
16/03/10 17:10
수정 아이콘
pgr 불판 조회수가 왜이렇나요?????!!
30만이 넘는데요!!
크리스 세일
16/03/10 17:10
수정 아이콘
알파고는 끝내기에선 역전하는 경우는 있어도 역전당하는 경우는 절대 없을듯요....
도로시-Mk2
16/03/10 17:10
수정 아이콘
k바둑은 이세돌 9단이 졌다고 거의 선언을 하네요 ㅜㅜ
Philologist
16/03/10 17:10
수정 아이콘
마이클 사범 무당이네요 크크
16/03/10 17:10
수정 아이콘
알파고가 한 20집은 앞선다고 하네요. 에브리원티비로 보고있는데
16/03/10 17:11
수정 아이콘
알사범 카카오톡쓰니 왜 말을 못하냐...
롱리다
16/03/10 17:11
수정 아이콘
송태곤 해설 이렇게 이세돌 9단이 하고도 지면 다음 해설 어떡하냐고
16/03/10 17:11
수정 아이콘
알파고를 과대평가하자면 게임 시작전부터 반집차이로 이기라고 명령해놨다면....
16/03/10 17:11
수정 아이콘
바둑사이트에 바둑불판이 불타는건 당연한거 아닙니까?
레모네이드
16/03/10 17:11
수정 아이콘
알파고 두는 거 보니까 확실히 탑티어입니다.
16/03/10 17:11
수정 아이콘
끝났나봅니다...
톰슨가젤연탄구이
16/03/10 17:11
수정 아이콘
실수가 아니라 인성질이었나?
김테란
16/03/10 17:11
수정 아이콘
한수 한수 중요성하고 의외성 때문에 그런거죠 뭐.
지금 해설들도 몇 수 진행좀 보류하면서 정밀하게 판단할 여유가 없어요.
16/03/10 17:11
수정 아이콘
방금 김태훈 말이 정답일듯...
바닷내음
16/03/10 17:11
수정 아이콘
지금 pgr이 느린거 같은데 설마 이 불판 때문?
Meridian
16/03/10 17:11
수정 아이콘
SBS도 선언했습니다 흑이 이겼다고
16/03/10 17:12
수정 아이콘
헐.. 송태곤 해설 흑이 이긴것같다고 태세전환..
오이자왕
16/03/10 17:12
수정 아이콘
송태곤 해설말로는 알파고가 이긴거 같다고 합니다
시나브로
16/03/10 17:12
수정 아이콘
이세돌 9단 엄청 잘 두고 있다네요.

SBS 해설하시는 프로 9단분이 이렇게 둬도 지면 자기 상식을 벗어나는 것이기 때문에 앞으로 어떻게 해설해야 할지 모르겠다고


+SBS도 이건 흑이 이겼답니다.. 헐ㅠㅠ
곧미남
16/03/10 17:12
수정 아이콘
진짜 이래도 지면 정말 5대0 나오겠네요
16/03/10 17:12
수정 아이콘
그냥 인간의 사고를 뛰어넘는 걸까요? 해설도 할말을 잃었다고 합니다.
유애나
16/03/10 17:12
수정 아이콘
sbs에서도 졌다고합니다 ㅠㅠ
Meridian
16/03/10 17:12
수정 아이콘
송해설 할말을 잃었네요
16/03/10 17:12
수정 아이콘
끝났네요.. 역시 정확하십니다. 알파고님.
레모네이드
16/03/10 17:12
수정 아이콘
와 송태곤이 무너졌습니다. 이세돌이 졌답니다
16/03/10 17:12
수정 아이콘
스브스 해설도 졌다는군요.

어떻게 이럴 수 있죠?? 단체 멘붕상황..
저 신경쓰여요
16/03/10 17:12
수정 아이콘
와 인성질까지 덜덜하네요 실수인 척 내 하수인 죽이고 이게 아닌데 연타하다가 빛당태 한 번 외쳐주고 끝내는군요 ㅠㅠ
하늘이어두워
16/03/10 17:12
수정 아이콘
끝났네요..
Time of my life
16/03/10 17:12
수정 아이콘
크크 결국 GG선언..
부평의K
16/03/10 17:13
수정 아이콘
Pro Go Ranking 사이트 아닙니까?
16/03/10 17:13
수정 아이콘
뭐라고 했나요? 불판만 보는중이라 ㅠㅠ
16/03/10 17:13
수정 아이콘
커제는...과연 이길 수 있을까요...
새벽하늘
16/03/10 17:13
수정 아이콘
알파고가 명백히 진화된 바둑을 두고 있는거네요.
16/03/10 17:13
수정 아이콘
말이 안되는 바꿔치기도 선수 끝내기 들어가면 무조건 이긴다고 본 거군요.
밤식빵
16/03/10 17:13
수정 아이콘
바둑tv가 그래도 제일 정확했네요.
Philologist
16/03/10 17:13
수정 아이콘
90대 75정도로 보고 있네요..
크리스 세일
16/03/10 17:14
수정 아이콘
커제고 뭐고 의미가 없을것 같네요...
5개월 학습으로 이 만큼 기력이 올라갔는데, 선심써서 지금 알파고와 이세돌9단의 기력이 막상막하라고 해도
여기서 한 몇주만 더 학습하면 커제도 5대0으로 바를듯요ㅠㅠ
16/03/10 17:14
수정 아이콘
하하 정말 잘하셨어요.
수지느
16/03/10 17:14
수정 아이콘
알파고가 한 10개정도를 쿨하게 던져버리면 사람입장에선 갸우뚱하면서 방심하게되는데

그타이밍에알파고는 5~6개의 이득을 두세군데에서 봐버리니까..큰이득본것같은데 묘하게 점점 불리해지는..
출발자
16/03/10 17:14
수정 아이콘
5:0이 진짜 나올거 같네요. 허허;;
Meridian
16/03/10 17:14
수정 아이콘
이사범이 이렇게 뒀는데도.......소름끼치네요
我無嶋
16/03/10 17:14
수정 아이콘
끝내기 귀신같이 하네요 진짜
Nasty breaking B
16/03/10 17:14
수정 아이콘
이세돌 사범님 ㅠㅠ
오늘은 딱히 실수도 없었던 것 같은데 너무 안타까운데요...
뽀로뽀로미
16/03/10 17:14
수정 아이콘
아니 sbs 불계승으로 이세돌이 이길 것 같다고!!
이 판을 지면 바둑 패러다임이 바뀔 거라고 그랬는데 왜 ㅠㅠ
16/03/10 17:14
수정 아이콘
송태곤 해설 : 12집... 이건 졌어요.
16/03/10 17:14
수정 아이콘
역시 감정없고, 얼굴없고, 예측이 불가능한 상대와의 대결은 인간 쪽이 엄청난 중압감을 받을 수 밖에 없는것 같네요
엔타이어
16/03/10 17:14
수정 아이콘
K바둑은 다음부터는 안봐야겠습니다...
我無嶋
16/03/10 17:15
수정 아이콘
딱 3일 더 돌리면 될 느낌적인 느낌...
16/03/10 17:15
수정 아이콘
계산하는 데이터 차이가 넘사벽이라 기계를 이기긴 힘들듯 하네요
시나브로
16/03/10 17:15
수정 아이콘
막 계산하던 SBS해설왈, "이거는.. 졌어요."

"시청자 여러분들에게 정말 죄송한데 저는 이세돌 9단의 패착을 찾으라고 해도 못 찾겠어요."
오이자왕
16/03/10 17:15
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알파고 91집 이세돌 9단 79집
12집차이입니다
이세돌 9단이 졌다고 하네요
Meridian
16/03/10 17:15
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송해설은 이세돌사범의 패착을 찾을수 없다고 하네요
16/03/10 17:15
수정 아이콘
인간이 보기에 실수 같이 보여도 알파고 입장에서는 여기서 집을 좀 주더라도 다른 곳에서 가져온다 뭐 이런 식으로 아무튼 의미없어 보이는 수도 결국은 이기는 수다..
16/03/10 17:15
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와 그럼 아까 알파고가 실수한게 아니라 농락(?) 한건가요? 부들부들
16/03/10 17:15
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인성이였나........
11회 글쓰기 수상자스테비아
16/03/10 17:15
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알파고 : 뛰어봐!
I 초아 U
16/03/10 17:15
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12집 차이라네요. 그러면 4집 반 패배인가요
하늘이어두워
16/03/10 17:15
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송태곤해설이 이세돌의 실수는 한차례도없었고 알파고만 실수를 했는데 왜 졌는지 패착을 도무지 찾을수 없다고 하네요..
인간의 눈으로는 찾을 수 없다고..
유스티스
16/03/10 17:15
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인간 영역을 뛰어넘었나... 어제는 변수들을 이세돌이 안하면 이길거라 생각했는데.
16/03/10 17:15
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인간의 눈으로는 이세돌의 실수를 찾을 수가 없다.

귀신한테 홀린 기분이다.

등등..
16/03/10 17:15
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초반에 무난하게 이득보고 중반 갔는데 졌으니.. 이거 0:5 가 유력하겠는데요.
16/03/10 17:16
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알파고가 후반에 계속 두고 있다는 자체가 이겼다는 소리입니다. 이정도로 수가 많이 남지 않은 상황에서 돌을 던지지 않고 계속 한다는 건 지지 않는다는 소리입니다.
DanielHeiman
16/03/10 17:16
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불판만 보고 있는데 주어 목적어 붙여서 정확히 멘트 부탁드립니다
이세돌이 어제처럼 지지 선언했나요??
작은기린
16/03/10 17:16
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와 이게 뭐지 ㅠㅠ
-안군-
16/03/10 17:16
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당장의 집 차이보다, 끝내기에서 선수를 가져오는게 더 이득이라는 계산이 끝난 수였군요. 아까 실수라고 봤던 그 수가...
가까이
16/03/10 17:16
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이거 5전 3선승 제인가요? 아님 5판 무조건 가는 건가요?
16/03/10 17:16
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결국 알파고는 실수 같은건 하지 않는걸로?
새벽하늘
16/03/10 17:16
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농락이 아니라 그게 정답인거죠
출발자
16/03/10 17:16
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이세돌이 1승한다면 다행이래요...와
레모네이드
16/03/10 17:16
수정 아이콘
이세돌 사범이 뒤집기 불가능할 정도로 알파고 쪽으로 형세가 기울었습니다.
미닛메이드
16/03/10 17:16
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대한민국의 루팡이 이렇게 많습니다 여러분!! (저 포함)
Eye of Beholder
16/03/10 17:16
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이번이 패배라면 정말 충격이 크네요. 이제 다들 알파고 보는 걸 바둑신 보듯이 보고 있네요. 이미 해설자들이 다 자기보다 고수라고 인정을 한다는거 자체가..
뽀로뽀로미
16/03/10 17:16
수정 아이콘
보는 바둑기사들은 어제보다 더 멘붕이겠네요 덜덜
16/03/10 17:16
수정 아이콘
5판하는 겁니다.
마이클조던
16/03/10 17:17
수정 아이콘
k 바둑은 이세돌이 유리할때 확실히 공격안했다고 이세돌 탓하고 있는데 지들이 해설 잘못한건 생각도 안하고 역겹네요.
R.Oswalt
16/03/10 17:17
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바둑tv도 GG 쳤습니다.
알파고한테 5:0 이길 생각이 아니라 한 판이라도 잡을 생각을 했어야 하는 게 아니었냐며 오판했다고..
16/03/10 17:17
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다섯판 다합니다.
하늘이어두워
16/03/10 17:17
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아니요. 그냥 계속 초읽기상황에서 수를 두고있지만 모든해설위원이 확실하게 졌다고 말을 하네요. 계가까지 가지 않을까 싶습니다.
16/03/10 17:17
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만약에 초일기가 1분이 아니라 30초면 뭐 다른게 있을까요?;
완성형폭풍저그가되자
16/03/10 17:17
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확실한건 인간보다 알파고가 훨씬 상수군요.
실수없이 두었는데 졌다. 상대가 실수를 했는데 졌다.
이건 상대가 나보다 잘둔다는 말의 다른 표현이죠.
ohmylove
16/03/10 17:17
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아까것 실수 아니에요?
어둠의노사모
16/03/10 17:17
수정 아이콘
대국전에는 바둑기사들이 알파고가 아마추어수준이라고 그랬는데...
프로바둑기사들이 갓파고의 바둑을 전혀 이해 못했던 거였군요.
율곡이이
16/03/10 17:17
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정말 상대편의 수준에 맞춰서 둘 정도의 인공지능일 가능성도 있지않을까요?
16/03/10 17:17
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반면 20집 차이 날 것 같습니다... 정선으로도 어려운데...
16/03/10 17:18
수정 아이콘
집을 주더라도 이기기만 하면 된다이군요.
생각보다 알파고가 많이 앞서있을수도 있겠군요;
유유히
16/03/10 17:18
수정 아이콘
이미 알파고의 기력은 인간으로는 측정할 수 없는 수준일지도 모르겠습니다. 초단과 9단의 차이가 종이 한장이라고 하죠. 하지만 알파고가 99단쯤 된다면 어떨까요... 많은 생각을 하게 합니다. 지금까지 해설들이 알파고의 수를 두고 실수라고 한 것은 원숭이가 농사를 짓는 인간을 보고 곡식을 땅에 버리는 실수를 하고 있다고 얘기하는 것과 같은 것이 아니었을지...
我無嶋
16/03/10 17:18
수정 아이콘
사람이 더불리하겠죠
Love Fool
16/03/10 17:18
수정 아이콘
sbs 해설 말이 맞는 것 같네요. 실수하지 않은 것 같은데 이미 져있다.
달빛기사
16/03/10 17:18
수정 아이콘
사람의 기준으로 실수여도 수 계산이 가능한 기계에게는 최선의 수라는 얘기네요
두부과자
16/03/10 17:18
수정 아이콘
판후이2단과의 기보는 아마추어수준이 맞는데..그때와 지금이 다릅니다.
Meridian
16/03/10 17:18
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이사범 표정 많이 안좋습니다.
새벽하늘
16/03/10 17:18
수정 아이콘
알파고의 진화한 바둑을 프로기사들이 못 따라가는 수준이네요. 커제가 와도 모르겠네요.
레모네이드
16/03/10 17:18
수정 아이콘
이세돌사범이 끝내기가 약한 기사가 아닌데 알파고가 형세판단과 끝내기가 굉장히 강한 거 같네요. 사람이 하기 어려운 중앙계산도 가능한 거 같고요.
16/03/10 17:18
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여지를 안주는 수겠죠.
이호철
16/03/10 17:18
수정 아이콘
패러다임 바뀐듯요.
아마존장인
16/03/10 17:18
수정 아이콘
믿을건 버그뿐인가..
16/03/10 17:19
수정 아이콘
이거 오늘로 전세계 바둑정석책은 아무 의미가 없어지겠는데요;
초반에 그런 이상한 포석으로 이리 무난히 이기다니
두부과자
16/03/10 17:19
수정 아이콘
분명히 인간이 봤을때 실착이 나왔는데 .. 참 이해할수가 없네요 크
인공지능에게는 그게 최선의 수였던거죠.
16/03/10 17:19
수정 아이콘
예전엔 그랬는데 6개월만에 성장한 거죠.
시나브로
16/03/10 17:19
수정 아이콘
이게 맞다고밖에는;; 수준이 구려서 허접한 실수로 보이는 구린 수 둔 게 아니라 그게 이기는 수로 생각하고 둔 거라고 봐야
16/03/10 17:19
수정 아이콘
이젠 정말 랜뽑뿐이야...
바닷내음
16/03/10 17:19
수정 아이콘
알파고 초읽기 돌입!
16/03/10 17:19
수정 아이콘
이세돌 9단 한숨 쉬네요.
레모네이드
16/03/10 17:19
수정 아이콘
그 때는 구글이 측정한 elo 레이팅도 이세돌보다 한참 밑이었습니다.
我無嶋
16/03/10 17:19
수정 아이콘
"승리" 하면 되는거지 "많이 승리"할 필요가 없으니 농락할 필요가 없습니다. 남은 끝내기 선수로 가져가서 보는 이득 >= 중앙과 상변 교환에서 보는 손해 라고 계산이 난거겠죠
Time of my life
16/03/10 17:19
수정 아이콘
승리를 쌓는 관점이 사람과는 다른것 같아요..
16/03/10 17:19
수정 아이콘
빠른바둑을 하면 알파고가 더 불리하다고 합니다.
하늘이어두워
16/03/10 17:19
수정 아이콘
패착을 찾을수 없는 수준이면 대체 어느경지인가요... 두렵네요 ..
16/03/10 17:19
수정 아이콘
해설이 이정도 얘기할정도면 커제가 와도 상대가 안된다는 뜻이잖아요..;;

이제 알파고 기보보고 공부하는 시대가 도래하겠군요..;;;
IRENE_ADLER.
16/03/10 17:19
수정 아이콘
알파고의 인공지능이 경기의 대승에는 초점이 맞춰져있지는 않은 듯 합니다. 유리한 시점에서는 판세에 크게 영향이 없는 건 내주기도 하는 모양이네요. 판후이와의 기보를 보고 알파고는 판후이보다 약간 낫다고 생각했을 수도 있는데 실상은 판후이보다 한참 위였을 수도...
유애나
16/03/10 17:19
수정 아이콘
알파고가 커제까지 꺾는다면 알파고는 그냥 10단 줘버리고 인간끼리 바둑둬야겠네요.
라니안
16/03/10 17:20
수정 아이콘
맨위에 튀어나온 저거 단수 치고 먹을 수 있지 않나요?
Love Fool
16/03/10 17:20
수정 아이콘
이게 사람에 맞춰서 대국을 두는 것 같은데 알파고 실제 실력이 가늠도 안되는거 아닌가요? 무섭네요 무서워
석박사
16/03/10 17:20
수정 아이콘
대체 코딩을 어떻게 한 걸까요.
16/03/10 17:20
수정 아이콘
해설자들도 자주 실수 하시는데, 컴퓨터는 실수하지 않습니다. 알고리즘이 시킨대로 할 뿐입니다.
16/03/10 17:20
수정 아이콘
mbc였다면 기자나 온풍신이 나서면 되는데...
몽키매직
16/03/10 17:20
수정 아이콘
메커니즘 상 수가 적어지는 막판에 극도로 강해집니다.
16/03/10 17:20
수정 아이콘
온풍기... 온풍기를 가져와!! ㅠㅠ
라니안
16/03/10 17:20
수정 아이콘
아 막았군요 크크
블리츠크랭크
16/03/10 17:20
수정 아이콘
이창호 사범 전성기때 보는거 같네요 상대가 이기고 있는거 같은데 결국엔 이창호 사범이 이기는
드러나다
16/03/10 17:20
수정 아이콘
사람처럼 그림그리고 형세판단하는 게 아니라 실제로 그때그때마다 몇백판 둬보고 하는거라.. 수의 무게감 자체가 다른가 봅니다.
16/03/10 17:20
수정 아이콘
20집차이로 90%로 이기는 수보다는

10집차이로 99.9%로 이기는 수를 뒀다고 봐야겠네요.
레모네이드
16/03/10 17:20
수정 아이콘
이세돌9단 주화입마가 걱정됩니다. 이전까지 상대가 자신보다 수읽기가 강할 거라고 가정하고 경기에 나선 적은 없을거거든요.
어둠의노사모
16/03/10 17:20
수정 아이콘
저도 여기 동감. 아마추어같다. 못둔다. 실수다 이렇게 이야기한 모든 수가
사실은 바둑신 알파고의 수준 발끝도 인간들이 못 따라간 것 같아요.
세츠나
16/03/10 17:21
수정 아이콘
구글이 게임 시점을 정말 잘 잡았네요. 딱 이세돌을 이길 정도...
시나브로
16/03/10 17:21
수정 아이콘
어제 1국에서는 이세돌이 알파고 알아가고 사람 아니니까 흔들어보기도 하고 탐색전이라 그냥 그런데

오늘은 진짜 무조건 이기는 바둑 탄탄하게 뒀는데 결과는 졌다고 평가하는 SBS 프로 9단 해설분..

자기 눈을 의심하고 있다네요 알파고는 이상한 수 두는데 세보면 알파고 승리라고
레모네이드
16/03/10 17:21
수정 아이콘
커제가 뭐라고 하는 지 듣고 싶네요.
16/03/10 17:21
수정 아이콘
이 정도 격차면

정선으로 둬야합니다.
수면왕 김수면
16/03/10 17:21
수정 아이콘
사람처럼 국소적인 형세와 큰 형세를 동시에 보는 대국이라니......
오이자왕
16/03/10 17:21
수정 아이콘
송태곤 해설님 단언하네요
알파고가 이겼습니다
16/03/10 17:21
수정 아이콘
이세돌님 제발 기보에 전혀 없는 새로운 수 아니면 답이 없습니다.... 제발 1승이라도..
소야테
16/03/10 17:21
수정 아이콘
커제가 바둑커제
박진호
16/03/10 17:21
수정 아이콘
진짜 이세돌이 대국료를 1억달라는 불렀어야 했네요.
거의 바둑의 미래가 달린 경기였습니다.
라니안
16/03/10 17:22
수정 아이콘
정선이 뭔가요?
유스티스
16/03/10 17:22
수정 아이콘
알파고 입장에선 왜 자기들이 했던 최선의 수들을 안두고 가끔 실수를 하지? 라고 인지하며 조여가는건가 싶네요.
인간 기보 바탕으로 성장한 인공지능이니.
김테란
16/03/10 17:22
수정 아이콘
어처구니 없네요. 중반부턴 그냥 상대가 안되는 수준이라니..
16/03/10 17:22
수정 아이콘
정선이 뭔가요 ..?
새벽하늘
16/03/10 17:22
수정 아이콘
패의 경우도 알파고는 계산서를 뽑아놨을거 같은데요.
순뎅순뎅
16/03/10 17:22
수정 아이콘
알파고에게 월 사용료 내고 대전으로 단련하겠죠.
완성형폭풍저그가되자
16/03/10 17:22
수정 아이콘
필승법을 찾는것이기 때문에 상대가 하수면 이기긴 이겨도 같은 하수처럼 보일수는 있을 것 같습니다.
대장햄토리
16/03/10 17:23
수정 아이콘
이세돌 선수 손이 덜덜 떨리네요...
16/03/10 17:23
수정 아이콘
알파고가 뻔히 이득 보는 수 몇개를 안두는데도 이길 수가 없네요.
시나브로
16/03/10 17:23
수정 아이콘
<운동> 바둑에서, 상대편과 수의 차이가 있어 한쪽이 늘 흑(黑)을 가지고 먼저 두는 일. 전문 기사에서는 2단, 아마추어에서는 1급의 차에 상당한다.

검색이나 사전에 쳐보세요;; 몇 초면 되는데
16/03/10 17:23
수정 아이콘
장소를 정선으로 바꿔야 하나요...
16/03/10 17:23
수정 아이콘
어제 그렇게 했다가 불계패했죠.
두부과자
16/03/10 17:23
수정 아이콘
이세돌 9단이 흑을 잡고 덤없이 두는겁니다.
16/03/10 17:23
수정 아이콘
어떻게 보면 당연하겠지만, 바둑 팬 입장에서는 충격적인 것이 귀를 버리더라도 중앙에 가일수 한 것으로 대국을 유리하게 이끌었다는 점이네요.
중앙쪽 집계산이 가능하다면..... 글쎄요. 허허...
어제 알파고 vs 알파고로 덤을 정확히 추출해 낼 수 있지 않겠냐고 물어보신 글을 보고 저도 거기에 동감했었는데, 아예 메커니즘 자체가 사람과 다른 인공지능 둘이 둬서 나온 결과가 사람에게 유의미한 계산 결과가 될 지 또 의문이 드네요. 뭐 바꿔치기 해서 선수 잡는 건 끝내기에 강할 수 밖에 없는 인공지능이라 그렇다고 쳐도(물론 이것도 꽤나 충격이지만요..-_-;) 놀랍습니다...
독수리의습격
16/03/10 17:23
수정 아이콘
덤 없이 두는겁니다. 하수가 흑 잡고요
Confidence
16/03/10 17:23
수정 아이콘
사실상 알파고한테 실수라는 건 없는 모양이네요...허허...이세돌9단 멘탈이...
구밀복검
16/03/10 17:23
수정 아이콘
백이 지금 7.5집 덤 받고 두는 건데 덤을 안 주는 거죠. 핸디캡 주고 하는 겁니다.
16/03/10 17:23
수정 아이콘
어떻게 해야지 의도를 두는게 아니라 바둑을 두는동안 파악이 어려워보이네요.
16/03/10 17:24
수정 아이콘
덤 없이 게임하는걸 정선이라하는것으로 알고있습니다.
무더니
16/03/10 17:24
수정 아이콘
현재룰로는 덤으로 제공되는 7.5집을 주지 않고 알파고가 백을 이세돌이 흑을 잡고 두는 경기를 말합니다.
我無嶋
16/03/10 17:24
수정 아이콘
김성룡 해설은 사람끼리 대국에서 수예상은 무시로 틀리지만 알파고 얘기는 제일 정확히 하는거 같습니다
16/03/10 17:24
수정 아이콘
알파고 바둑의 신이라기 보다는 미래를 볼수 있는 머리좋은 바둑초짜...같은 개념이라고 생각이 들어요...

우리가 만나게 될 인공지능은 우리보다 머리좋은 X들 수준이 아니라 미래를 보는 X들입니다...
ohmylove
16/03/10 17:24
수정 아이콘
이대로 끝나면 몇집 차이로 끝나요?

그리고 알파고는 이창호식이네요. 집을 많이 얻어서 이기는 것보다, 변수제거해서 가까스로 이기는 것이 좋죠.
티이거
16/03/10 17:24
수정 아이콘
유튜브 sbs해설 완전 개판이네요.. 아까 프로들3명 다 이세돌 승이라고 확신하더니 지금은 다들 어버버거리네요. 네이버 타둑티비가 훨씬 나아보입니다..
16/03/10 17:25
수정 아이콘
2006년에 AI가 레이트메카닉을 썼다면 이런 느낌이었을까요..
레모네이드
16/03/10 17:25
수정 아이콘
중앙계산이 가능한 거 같습니다.
16/03/10 17:25
수정 아이콘
알파고 : (80수 전) 이거 이미 내가 이겼는데 인간들은 그걸 몰라요.
오이자왕
16/03/10 17:25
수정 아이콘
우연인지 이득봤다고 생각한 수 다음에 또 승패를 가르는 수가 나왔네요
알파고가 농락하는건지 정말 대단합니다
면도중턱베인
16/03/10 17:25
수정 아이콘
두터움의 개념을 넘어서 중앙 판세를 정확히 캐치한 게임이라는 점에서 너무 충격적이네요
완성형폭풍저그가되자
16/03/10 17:25
수정 아이콘
아무리 이윤열이 프리스타일로 쓸고다녀도 정석 빌드가 의미없는건 아니죠. 배울 때는 정석부터 배워야하니까요.
16/03/10 17:25
수정 아이콘
커제도 비슷한 상황이 나오면 바둑계의 미래가... 커제는 꼭 이겨줬으면 하네요
Eye of Beholder
16/03/10 17:25
수정 아이콘
이세돌 구단 남은 3연전 제대로 할 수 있을까요.. 완전 멘붕한 느낌인데..
16/03/10 17:25
수정 아이콘
네이버에서 사전적 의미 보다 설명이 듣고 싶어서 질문할 수도 있죠
마이클조던
16/03/10 17:26
수정 아이콘
다음도 마찬가지에요. 이제와서 이세돌이 유리할때 방심했다고 이세돌 탓하고 있는중.....
블리츠크랭크
16/03/10 17:26
수정 아이콘
바잘알 인정합니다
16/03/10 17:26
수정 아이콘
7수말고는 없었습니다. 시작부터 끝까지 그렇게 두어야합니다.
16/03/10 17:26
수정 아이콘
2국도 알파고의 불계승이네요.
크리스 세일
16/03/10 17:26
수정 아이콘
알파고는 상식이 안통하는 바둑을 두기 때문에 강한것 같네요. 지고도 왜졌는지도 모를듯요...
16/03/10 17:26
수정 아이콘
바알못이라 잘모르는데 선수를 잡는다는게.. 집손해보더라도 적에게 뻔히 보이는 집 건네주면서 우선권잡는 의미라고보면될까요??
16/03/10 17:26
수정 아이콘
해설탓도 어려운게 해설자 스스로도 인정했어요. 알파고 실력이 인간 프로기사보다 훨씬 위라고...
16/03/10 17:26
수정 아이콘
gg..
我無嶋
16/03/10 17:26
수정 아이콘
"실리를 주고 세력을 얻는" 것이 정확한 계산 기반 하에서는 엄청난 힘을 갖는군요..
새벽하늘
16/03/10 17:26
수정 아이콘
와 오늘은 진짜 경악수준이네요. 이세돌이 인생경기급으로 큰 실수없이 잘 뒀느데 져버렸어요.
하늘이어두워
16/03/10 17:26
수정 아이콘
거뒀습니다. 알파고의 불계승..
레모네이드
16/03/10 17:26
수정 아이콘
돌 던졌습니다. 믿기지가 않네요. 송태곤 및 백대현 등 이렇게 많은 프로들이 형세판단을 틀리나요? 이럴 수가 있는 건지
16/03/10 17:26
수정 아이콘
덤 포함 하고도 10집 넘게 차이납니다.
시나브로
16/03/10 17:26
수정 아이콘
어둠의노사모
16/03/10 17:26
수정 아이콘
알파고 2연 불계승이군요. 이렇게 되면 이세돌사범이 한경기나 따낼 수 있을 지 모르겠군요.
16/03/10 17:26
수정 아이콘
대단하내요 알파고
아마존장인
16/03/10 17:27
수정 아이콘
목을만지네요 이세돌9단.. 멘탈나갔다는 얘기죠 ㅜ
16/03/10 17:27
수정 아이콘
일부러 변수를 없애고 딱 이길만큼만 두는 느낌이면 정말 정선이나 접바둑 두게 해서 확인하고 싶네요. 한계가 어디인건지.
-안군-
16/03/10 17:27
수정 아이콘
이창호 국수식 실리바둑의 끝판이네요. 신산의 신산이랄까...
드러나다
16/03/10 17:27
수정 아이콘
알파고 입장에선 인간이 의아하게도 최선의 수를 두지 않는 셈인거지요.
오이자왕
16/03/10 17:27
수정 아이콘
알파고 불계승입니다
정말 이제 '1승만이라도'하는 마음으로 봐야겠습니다
롱리다
16/03/10 17:27
수정 아이콘
잘 보고 있었는데 개판이라뇨..
독수리의습격
16/03/10 17:27
수정 아이콘
다른건 몰라도 중앙 집계산에서 알파고가 인간에 완승입니다 제가 볼 땐.

보통 귀를 잡는게 바둑에서 유리하다고 가르치지만 중앙의 세력이 집으로 얼마나 환산되는지 계산이 되면 포석부터 수싸움으로 압도할 수 있죠. 현재 인간 프로기사들은 이걸 인공지능보다 못하니 해설이 자꾸 틀리는듯
16/03/10 17:27
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진 것도 서러운데 혼자 이야기 해야돼...
VinnyDaddy
16/03/10 17:27
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이제는 정선으로 두어야 하나요 정말.
Confidence
16/03/10 17:27
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이제 남은건 패패승승승뿐인데...
도도갓
16/03/10 17:27
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초반에 이상하게 보였던 수들도 다 알파고의 큰그림이었단 거죠??
바다표범
16/03/10 17:27
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아쉽습니다. 어제보다 더 충격이네요. 그리고 해설은 바둑티비가 제일 나았던거 같습니다. 알파고 자체를 높게 평가하고 실수라고 생각되는 수를 의미를 찾으려고 하는게 결과적으로 맞았네요.
16/03/10 17:28
수정 아이콘
갓파고 : 인간시대의 끝이 도래했다.
for4ndroid
16/03/10 17:28
수정 아이콘
불계패 네요.
모여라 맛동산
16/03/10 17:28
수정 아이콘
해설 실력이라기 보단 기존 바둑 정석대로라면 그게 맞기 때문에 그랬을 겁니다.
16/03/10 17:28
수정 아이콘
알파고 매너가 없네요 ㅠ 같이 복기도 안해주고
16/03/10 17:28
수정 아이콘
아까전엔 그냥 패를 했었어야 해요...
레모네이드
16/03/10 17:28
수정 아이콘
이제 비유라도 다른 바둑엔진들 젠이나 크레이지스톤하고는 비교를 하면 안 되겠네요. 차원이 다른 엔진입니다.
16/03/10 17:28
수정 아이콘
충격적입니다. 인간 시대의 끝이 도래한 건가요.
구밀복검
16/03/10 17:28
수정 아이콘
이 정도가 진짜 평균적인 실력 격차라면 치수 고치기 해야 한다는 건데 그럼 커제고 전성기 이창호고 뭐고 누굴 불러와도 호선으론 안 되죠..
16/03/10 17:28
수정 아이콘
끝까지 기분 나쁘게 남기네요
아마존장인
16/03/10 17:28
수정 아이콘
그정도로 잘뒀나요? 이세돌 인생경기급이면 커제급으로 한거아닌가요?
Time of my life
16/03/10 17:28
수정 아이콘
이 충격을 헤아리는 방법은 패패승승승에 3판다 20집차로 압승하는건데... 이미 이긴다는거부터가 상상의 영역으로 가기 직전이네요...
파랑니
16/03/10 17:28
수정 아이콘
어쩌면 나머지 경기에서 기권을 선언할지 모를 정도로 충격적인 패배네요.
16/03/10 17:28
수정 아이콘
아무리 이세돌이라도 그건 무리죠. 그렇게 둔다 하더라도 자가 대전으로 엄청난 수의 기보를 스스로 만들어내는 알파고가 압승할것 같네요.
ohmylove
16/03/10 17:28
수정 아이콘
이창호국수가 궁극적으로 옳은?
palindrome
16/03/10 17:28
수정 아이콘
커제는 이길 수 있을까요?
알파고는 마치 이창호 국수가 신으로 환생한 느낌이네요.
Michel de laf Heaven
16/03/10 17:28
수정 아이콘
헐...진짜 한 판 이길 수 있을까요? 오히려 이세돌 9단이 1승을 할 수 있을지가 관건이 되버린 듯한...
크리스 세일
16/03/10 17:28
수정 아이콘
커제도 그냥 꼬리내리는게 좋을듯요....승산이 없어보입니다ㅜㅠ
밤식빵
16/03/10 17:29
수정 아이콘
바둑tv만 정확했죠. sbs해설이 제일 정확하다고 했는데 계속 바둑tv는 10집이상차이 난다고 해서 뭐지 했는데... 바둑tv가 가장 알파고 입장에서 해설해서 정확했지 않나 싶네요.
시네라스
16/03/10 17:29
수정 아이콘
오늘 결과는 프로들의 평가도 모두 엎어버리겠네요 데이터 입력은 사람을 기반으로 했는데 그 결과물의 매커니즘은 사람과 동떨어져 있으니.
커제의 반응도 어제와는 다르지 않을까...
이나굴
16/03/10 17:29
수정 아이콘
압도적인 기력차인데요. 어제보다도 충격이네.
수지느
16/03/10 17:29
수정 아이콘
음..롤로따지면 두명정도 탑보내서 짤리는동안 나머지가 봇으로가서 억제기를 밀어버리는? 억제기처럼 티나는 이득은아니지만..

두명이 짤리는건 커보이지만 일단밀고나면 계속 유리하게 끌고갈수있죠
브랜드
16/03/10 17:29
수정 아이콘
이세돌 사범도 비비기 어려울 정도라니.....-_-;
친절한 메딕씨
16/03/10 17:29
수정 아이콘
초반부터 대마싸움해서 잡아야 하려나요......

참.. 이거 답답하군요..
새벽하늘
16/03/10 17:29
수정 아이콘
해설분들도 왜 졌는지 이유를 못 찾을 정도니까요.
16/03/10 17:29
수정 아이콘
기권안돼요 5판 무조건 다하는걸로 계약이...
드러나다
16/03/10 17:29
수정 아이콘
의도없는 최선의 수..
루크레티아
16/03/10 17:30
수정 아이콘
진짜 전성기 이창호 보는 기분이네요.
넌 열심히 둬라. 결국은 내가 이기지만.
출발자
16/03/10 17:30
수정 아이콘
이세돌 인터뷰가 어떨는지,,
신예terran
16/03/10 17:30
수정 아이콘
실력으로 진건 진짜 별느낌 없는데 계가때 뭔가 엄청 갑갑하네요. 인공지능이 인간을 뛰어넘었을때 소통되지 않는 상황의 갑갑함은 이루 말할수가 없을정도네요. 자기보다 지능적으로 위에 있는 사람의 생각을 읽을 수 없을때 이렇게 갑갑해 질까요.
16/03/10 17:30
수정 아이콘
이건 커제라도 힘들겠는데요..
친절한 메딕씨
16/03/10 17:30
수정 아이콘
정말로 초반부터 계속해서 변화에 맞추어 중앙집까지 계산하면서 두는 걸까요....!!!!
16/03/10 17:31
수정 아이콘
설마 스타도 이기려나
유인나
16/03/10 17:31
수정 아이콘
사실상 알파고가 실수가 있었나요? 해설자들 말 들어보면 이건 실수에요 이래놓고 좀 지난 다음 이 수가 실수가 아니였네요로 다 말이 바뀌어서...
16/03/10 17:31
수정 아이콘
네 그래서 현실적으로 알파고의 압승을 예상했었습니다. 과학적으로 그냥 3패하기 보다는 기적적으로라도 무언가 기보에 없는 수들로만두지 않으면 이길수 없습니다.
서리한이굶주렸다
16/03/10 17:31
수정 아이콘
이정도면 커제도 완벽하게 질것같습니다
오늘 커제와의 인터뷰를 한다면 어떤 반응이 나올지 궁금하네요
킹이바
16/03/10 17:31
수정 아이콘
뭔가 기분 나쁘네요.. 참 무섭기도 하고
ohmylove
16/03/10 17:31
수정 아이콘
정석 자체가 달라진다는 의미 같네요.
두부과자
16/03/10 17:31
수정 아이콘
옆에 같이 복기해주는건 박영훈9단 같네요.
노때껌
16/03/10 17:31
수정 아이콘
오늘 바둑은 이창호9단 완성형 같은 느낌이네요? 상대가 침투를 하든 싸움을 걸든 안받아주고 단단하게 그러면서 딱 이길만큼만 이기는...
신예terran
16/03/10 17:31
수정 아이콘
바알못이지만 저도 그렇게 생각합니다. 이세돌 9단이 이해할수 있는 수로 지는거면 모르겠는데 절대 이해가 안되는 큰그림에 의해 지면 커제도 이해할수 없을거라고 생각합니다.
애패는 엄마
16/03/10 17:31
수정 아이콘
뒤로 갈수록 답이 없군요. 이길려면 어떻게든 초반에 많이 잡는 수밖에 없을거 같네요.
집계산이랑 끝내기가 넘사벽이나 초반에 못 잡으면 답 없을듯.
시나브로
16/03/10 17:32
수정 아이콘
그냥 그럴 수도 있겠다 싶어서 보고 씹기보다 대답하고 끝냈는데 또 뭐가요-_-
드러나다
16/03/10 17:32
수정 아이콘
외계인을 만나면 이럴것 같습니다.
새벽하늘
16/03/10 17:32
수정 아이콘
알파고의 진화된 바둑을 사람이 못 알아본게 아닐까 싶네요.
VinnyDaddy
16/03/10 17:32
수정 아이콘
바둑 자체는 알파고의 기보를 연구해서 중앙의 가치나 포석등에 대해 새로 정립되겠지만, 프로기사들의 박탈감은 상상 안 될 정도겠는데요.
두부과자
16/03/10 17:33
수정 아이콘
인간의 눈으로 봤을때 실수는 분명히 있었습니다.
근데 그게 인공지능이 보기엔 아니였다 이런거 아닌가..
분명 프로기사들이나 바둑아는사람이 보기엔 이상한수들이 있었어요.
bemanner
16/03/10 17:33
수정 아이콘
기보에 없는 수라고 알파고끼리 대전했을 때 안나왔을 거란 보장도 없죠.
오늘도 이곳저곳에서 어렵게갔는데.. 결과가 또 이렇게 나온거고.
레모네이드
16/03/10 17:33
수정 아이콘
김성룡해설 팬이긴 한데 김성룡이 형세판단과 계가에서 송태곤보다 정확하게 봤다는 게 믿기지가 않네요. 이희성의 힘인가요?
레드벨벳
16/03/10 17:33
수정 아이콘
프로그래밍은 실수하고싶어도 못하지않을까요?
접니다
16/03/10 17:33
수정 아이콘
담팟해설자분은 알파고같은 바둑 인공지능은 실수같은건 없다 하시더군요
밥먹자
16/03/10 17:33
수정 아이콘
이쯤되면 저는 인간과 기계의 타이틀을 떠나 이세돌이 이번대국 마치고 올 정신적 데미지가 더 걱정되네요.
복정동치킨도둑
16/03/10 17:33
수정 아이콘
프로선수들 저렇게 다 외워서 복기하는거 보면 신기할따름이네요...
16/03/10 17:33
수정 아이콘
대단하네요. 이쯤 되면 1승이 감지덕지할 정도에요.
언젠간 바둑도 인간이 컴퓨터에 따라잡혔을 것이긴 했지만 제 생각보다 더 빨리 보게 되는 군요.
앞으로 인공지능을 다루는 대다수 교과서에 실릴만한 사건을 생중계로 보고 있으니 기분이 묘하네요.
아마존장인
16/03/10 17:33
수정 아이콘
근데 직업에대한 회의가 오지는않을까 걱정이네요. 이세돌9단 정말 바둑하나에 모든걸바쳐서 많은걸 이룬 사람인데 멘탈 타격이 심각할듯..
for4ndroid
16/03/10 17:33
수정 아이콘
이세돌 9단 개인적으로는 바둑이 더 늘거나
아예 줄거나 하지 않을까요?

그치만 어쨌든 매우 충격적입니다. 상변 침투부터 꼬인 것 같긴 한데 그렇다고 해서 뭐 딱히 못 둔 바둑은 아니었는데 말이죠 후..
아케르나르
16/03/10 17:33
수정 아이콘
괴물이 나왔네요. 터미네이터와는 다른 의미의 괴물.
16/03/10 17:34
수정 아이콘
BraveGuy
16/03/10 17:34
수정 아이콘
큰그림 보다는 그냥 그 바둑판의 상황에서 매번 새로 생각하는 개념 아닌가요? 특유의 계산력까지 생각한다면 자동차와 달리기시합급이 아닐까 싶네요
아라리
16/03/10 17:34
수정 아이콘
그래서 다음대국은 어느 해설을 봐야되는겁니까..?
레모네이드
16/03/10 17:34
수정 아이콘
중앙을 세는 게 가능한 거 같습니다.
16/03/10 17:34
수정 아이콘
지금 알파고랑 또다른 알파고랑 하는걸 보고 싶네요.
16/03/10 17:34
수정 아이콘
왜졌는지 알수없다는 말이나오는건 ..되게무서운말이네요...3차원에 사는사람이 4차 5차원을 볼수없고 이해할수없는 거처럼 무서움이 다가옵니다
16/03/10 17:34
수정 아이콘
예의좀 지키세요 그냥 지나가다 봐도 기분이 나쁘구만
ohmylove
16/03/10 17:35
수정 아이콘
현대 바둑도 중앙계산은 불가능한가요?
16/03/10 17:35
수정 아이콘
내일 하루 쉬니까 멘탈 잘 추스려서 기계따위 이깁시다 ㅠㅠ
Madjulia
16/03/10 17:35
수정 아이콘
인공지능 관련 거의 모든 영상물 책자 등등에 꼭 한번은 등장하게 될 이세돌..
영원히 고통받는거 확정이네요..
레모네이드
16/03/10 17:35
수정 아이콘
외워서 하는 건 아닙니다. 일련의 수순들이 전부 연결되기 때문에 덩어리로 기억되는 겁니다. 일례로 생초보의 기보를 암기하라고 하면 프로들도 일반인들도 다를 게 없습니다. 아무 의미 없는 좌표를 외워야 되니까요
-안군-
16/03/10 17:36
수정 아이콘
그냥... 알고리즘에 '이긴다'만 있는 것 같습니다. 일반적으로 기사들이 둘 때에는 나름 기풍이라는게 있어서, '어떻게' 이긴다 가 있는데, 알파고는 그게 없어요. 그냥 계산상으로 이기는 수를 계속 두고 있는거죠.
루크레티아
16/03/10 17:36
수정 아이콘
저 위치까지 간 프로가 졌다고 좌절해서 접는다?
불판에 아까부터 많은 분들이 이세돌 사범을 비롯한 기사들을 너무 무시하고 있는 것 같네요. 그런 두부멘탈로 저 위치까지 갔겠습니까.
16/03/10 17:36
수정 아이콘
선수를 잡으면 상대의 수를 한정할 수 있어서 계산을 훨씬 정확하게 할 수 있습니다.
애초에 모든 지역의 득과 실을 판단하고 이긴다고 판단되면 선수를 안 놓치는 게 더 이득일 수 있죠.
왜이래요진짜
16/03/10 17:36
수정 아이콘
감상(?)평이
알파고는 이길때는 실수가 없다 의도된 계산하에 자기고 이기고 있는 한도내에서 점수를 주더라도 변수를 줄인다
진짜 무섭네요

제 아래 세대는 진짜 걱정이 큽니다
레모네이드
16/03/10 17:36
수정 아이콘
이희성해설이 정확하네요. 토요일날 이희성,홍민표 사범이 바둑티비에서 해설하시는 데 그 거 보는 걸 권장드립니다.
히또띠
16/03/10 17:36
수정 아이콘
알파고가 진짜 무서운게
해설자분들이 이세돌 구단의 패착을 찾을 수 없을 정도라는게..
새벽하늘
16/03/10 17:36
수정 아이콘
이번 5번기후에 바뀔 페러다임을 사람들이 잘 따라가면 좋겠네요. 저 페러다임을 못 따라가면 바둑계는 어떻게 될지..
Poetry In Motion
16/03/10 17:36
수정 아이콘
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?no=185226&year=2016
"구글측은 승패가 갈린 5시 27분이 되기 30분 전인 4시 50분 무렵에 이미 승리를 보고받았다 고."
나무위키에 등재된 표현인데 허.........
16/03/10 17:37
수정 아이콘
아무래도 알파고 해설을 한번 경험했기에 그런게 아닐까...
Arya Stark
16/03/10 17:37
수정 아이콘
알파고가 어느정도 이길 수 있는 지점을 확보하면 불리한곳을 진행하면서 최소한만 가져오면서 판을 채워서 변수를 제거하는게 아닌가 싶네요.
밤식빵
16/03/10 17:37
수정 아이콘
어제는 박정상해설 오늘은 이희성해설-김성룡해설 이 가장 정확했네요.
그럴만한사정
16/03/10 17:37
수정 아이콘
오늘은 이세돌이 시간을 더 많이 써서..... 유럽챔피언이랑 하던 그시기는 몰라도 지금은 꼭 그렇다고도 말 못할듯 싶네요.
16/03/10 17:37
수정 아이콘
12집 흐미.. 알파고랑 치수고치기 10번기 해야 하는 갚다.
인간이 알파고에게 호선이냐 2점이냐..
새로운 차원의 바둑이 등장하는 갚다. 앞으로 애들은 기원다닐 필요없다. 알파고랑 두면서 기력을 키우면 된다.
돌고래씨
16/03/10 17:37
수정 아이콘
크크크 이거 좀 웃겼네요
어둠의노사모
16/03/10 17:37
수정 아이콘
전 세계 교과서에 등장하겠군요...
16/03/10 17:37
수정 아이콘
제가 알기로는 기보에 없는 수는 두지 못한다고 알고있습니다.
16/03/10 17:37
수정 아이콘
헐 소름끼치네요
Igor.G.Ne
16/03/10 17:37
수정 아이콘
뒤로 갈 수록 세세한 집 계산에서 알파고가 앞설 수 밖에 없는데, 초반의 큰 그림을 잡는 것도 알파고가 더 우위라는게 어제오늘 대국의 결론이라서... 초반부터 왠 떡수를 두나 했더니 방송사 해설들 모두 5분여를 시뮬레이션 하고서야 '이게 이런 의미구나' 하는 수가 나왔었죠;; 오죽하면 오늘 해설하면서 바둑실력이 많이 늘어난 것 같다는 말까지;;
ohmylove
16/03/10 17:38
수정 아이콘
이걸 패러다임 변화라고 할 수 있어요? 인간이 이해하지 못해도 패러다임이란 개념이 성립하나요?
서리한이굶주렸다
16/03/10 17:38
수정 아이콘
와 소름...... 이미 알파고는 이긴바둑이라고 계산을 끝낸거내요. 이미 대국이 끝나기 30분 전에...
16/03/10 17:38
수정 아이콘
알파고 아저씨 좌불안석..
열혈둥이
16/03/10 17:38
수정 아이콘
바둑티비 복기 참 좋네요 바둑이 더 발전할 방향을 제시한것 같은 기분이 드네요

윗분이 말씀하셨지만 스타도 그랬지만 바둑도 계속 발전할겁니다.

마치 2006년에 레이트메카닉을 구사하는 컴퓨터가 나타난것 처럼요.
고기반찬주세요
16/03/10 17:38
수정 아이콘
괜히 이창호가 바둑의 신은 아니다. 하지만 바둑의 신은 이창호처럼 둘 것이다. 라는 말이 있는게 아니었나봐요.
동물병원4층강당
16/03/10 17:38
수정 아이콘
내일은 이세돌 사범이 지지 않는 날~! ... ㅠ_ㅠ.......
언제나그랬듯이
16/03/10 17:38
수정 아이콘
내일 경기가 없는데 알파고끼리의 대전 하나 틀어주면 안 되려나..
친절한 메딕씨
16/03/10 17:38
수정 아이콘
그러게요.. 지금 각 방송사 모든 해설이 똑같이 얘길 하고 있네요..
Love Fool
16/03/10 17:38
수정 아이콘
이제 알파고끼리 대국시켜서 몇집을 줘야되는지 나오고. 알파고의 기보를 보며 바둑 패러다임 자체가 바뀌게 될까요?
왜이래요진짜
16/03/10 17:38
수정 아이콘
오늘의 패착을 그나마 찾자면 승부수를 던지지 않았다고 하는데 승부수까지 던지고 절망으로 떨어지는거 아닌지 모르겠습니다
16/03/10 17:39
수정 아이콘
청킹이 되어 있기 때문에 기억이 되는거죠. 그들에게는 소설이나 영화 스토리 다시 말해보라는 것과 같을겁니다. 꼭 프로까지 안 가도 아마추어 중에 좀만 잘 두는 수준만 되도 다 자연스럽게 되요. 인간 두뇌가 신기한거죠 사실.
16/03/10 17:39
수정 아이콘
이정도 능력이면 앞으로 인간눈도 앞도 가릴려면 가릴수있을거같다는생각이....더 발전하면 정말 위험하겠는데요..
16/03/10 17:39
수정 아이콘
힘들겠지만 패패승승승 가야죠...
바닷내음
16/03/10 17:39
수정 아이콘
저도 이게 걱정..
길바닥
16/03/10 17:39
수정 아이콘
우상변 돌6개주면서 바꿔치기를하면서

선수끝내기권한을 가져와서 이걸로 이겨야지

라는생각을 사람이어떻게합니까 좋다고 돌먹지
캐터필러
16/03/10 17:39
수정 아이콘
1.2.국의 결론
초반에 20집이상차이 못내면 무조건 진다.
1국; 초반부터 힘싸움 무조건지고
2국; 초반에 땅따먹기 조금 이득봣지만. 중후반 역전
김테란
16/03/10 17:39
수정 아이콘
이세돌 9단이 딱히 큰 실수는 없었지만
초반 좋았던게 좌상 백침투 대응할 때부터 기력차이가 나면서
그 기력차이로 계속 끝까지 두어간 만큼 차이가 난 것 같네요.
16/03/10 17:40
수정 아이콘
이미 거진 20년간 고통 받아온 개리 카스파로브와 함께 영고 확정입니다 크크크 ㅠㅠ
쭈구리
16/03/10 17:40
수정 아이콘
굿윌헌팅의 대사를 살짝 바꾸자면...
알파고 : 정답을 줘도 헛소리만 해대는 인간들이 지겹군요.
바닷내음
16/03/10 17:40
수정 아이콘
여기서부터 3연승하면 탈출하겠지만.. 가능성은..
ohmylove
16/03/10 17:41
수정 아이콘
인간이 신을 창조한건가요? 아님 프랑케슈타인?
16/03/10 17:41
수정 아이콘
근데 이건 바둑티비해설에도 비슷한 얘기를 해서 그리 놀랍지는 않아요.
그 즈음에는 둘 곳이 거의 남아있지 않았었거든요.
후메참
16/03/10 17:41
수정 아이콘
바둑에 전혀 관심이 없고 이번 대국도 누가 이기면 어때 라고 생각했다가 진짜로 이세돌이 지고, 그 지는 경기를 바둑판 앞에서 보고있는 어린 아이들 사진 보니까 소름이 엄청 돋더라구요
하늘이어두워
16/03/10 17:41
수정 아이콘
사실이라면 너무무섭네요... 크크
드러나다
16/03/10 17:41
수정 아이콘
그게 젤 무서운거 아닙니까
이기는게 특성..
포메라니안
16/03/10 17:42
수정 아이콘
가끔 나오는 알파고의 실수? 악수? 이해가 안되는 수? 그게 사실은 자기가 유리하다고 판단해서 내는 '약간의 손해는 감수하지만 변수를 차단하는 수'라는 거군요. 어마어마 하네요.
전성기 이창호가 저런 스타일과 느낌이었을까요?
-안군-
16/03/10 17:42
수정 아이콘
근데 어제는 또 그게 아니었다는게 무섭죠;;;
아케르나르
16/03/10 17:42
수정 아이콘
마샤오춘9단은 이창호9단한테 계속 져서 폐인된 적도 있다죠. 선례도 있고 그만큼 데미지도크다고 보니까 걱정하는 걸겁니다.
연의하늘
16/03/10 17:42
수정 아이콘
핑프에 너씨눈
노답이네요 크
아마존장인
16/03/10 17:43
수정 아이콘
맨날지면 이기는 방법을 까먹을듯 크크.. 이영호랑 겜하던 고강민처럼
16/03/10 17:43
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홍민표 사범 좋네요. 토요일은 이걸로...
바닷내음
16/03/10 17:43
수정 아이콘
상대가 인간이면 내가 부족했구나 혹은 상대가 잘했구나며 마음을 다잡는 계기가 될텐데
계산능력이 완벽한 기계면..
심지어 오늘같이 사람들이 패착을 찾지 못하는 경기를 펼치고도 지면
한 사람의 바둑인으로서가 아니라 인간으로서 컴퓨터를 이길수 없는게 아닌가며
내가 아무리 바둑을 잘둬봐야 인간계에서의 이야기지 컴퓨터한테는 이길 수 없으면
이 바둑이라는 게임은 무엇이며 내가 할 이유가 있는가며 좌절할수는 있을것 같아요.
간디가
16/03/10 17:44
수정 아이콘
아예 다시 돌을 잡는 거 자체에 회의를 느낄 수도 있습니다.누구보다 즐겁고 자신있게 돌을 두던 사람인데 오늘의 박탈감이 어떻게 다가올지 상상이 안 갑니다.어느덧 바둑을 끊은지 3년 정도가 되었지만 대국을 마치고 혼자 돌을 거두고 복기하는 모습을 보면서 진짜 슬펐습니다.
아마존장인
16/03/10 17:44
수정 아이콘
SF 인공지능영화 붐 한번또 오겠네요 SF팬인데 기대됩니다
for4ndroid
16/03/10 17:45
수정 아이콘
뭐랄까, 이세돌 개인을 떠나서

알파고의 수를 이해하는 데만도 많은 시간이 걸릴 것 같네요.
방민아
16/03/10 17:45
수정 아이콘
사실 교수님과만 얘기해도 자주 느낍...ㅠㅠ
16/03/10 17:45
수정 아이콘
제가 똑같이 해서 지적하시는건가요 .. ?
죄송합니다 ㅠㅠ
이해가 안되네요 적어놓으신건 ...
for4ndroid
16/03/10 17:46
수정 아이콘
좀 전에 김성룡 9단이 이야기했습니다.

김성룡 : 저런 수를 둘 만한 기사는 지금 세대에는 없고, 예전 세대에 한 명이 있는데 이창호 9단이다.
이희성 : 그런데 막상 이창호 9단이라도 실전에서 저 수를 두었을 것 같지는 않다.

이창호의 완성형이네요.
똥꼬쪼으기
16/03/10 17:47
수정 아이콘
알파고를 창조한 인간의 승리라고 생각하렵니다.
그래도 이 나쁜 기분인 뭐지.....
미카엘
16/03/10 17:47
수정 아이콘
알파고의 기보들을 분석하면 알파고류..(?)는 만들 수 있겠죠.
16/03/10 17:47
수정 아이콘
이제는 이세돌9단이 패패승승승으로 이길확률이 3.3의 김택용승리를 예견하는 수준이 되었군요.
바둑이 오늘을 기점으로 프로스포츠의 길에서 멀어지는 것이 걱정입니다.
ohmylove
16/03/10 17:47
수정 아이콘
저도 이 생각이..
16/03/10 17:47
수정 아이콘
알파고가 승리할 확률 99.9퍼센트를 언제 확정지었는지 궁금하네요. 어쩌면 알파고는 좌상단 침투 전부터 이미 공략 불가능하다고 판정을 내렸을 수도...
-안군-
16/03/10 17:48
수정 아이콘
네, 김성룡해설도 비슷한 얘기를 했죠. 이런 식으로 두는건 이창호밖에 없었다고...
ohmylove
16/03/10 17:48
수정 아이콘
인간이 분석할 능력이 안될 것 같습니다.
돌고래씨
16/03/10 17:48
수정 아이콘
경기도 보고 해설분들 말도 들어보니 우리가 실수라고 생각했던 수가 사실은 알파고가 이미 계산을 끝낸 수라고 하네요.
바꿔치기를 해도 이득을 보거나, 이미 계가까지 끝내서 이기는 결론만 나오는 수를 두고 있었던거 같습니다ㅏ.
16/03/10 17:49
수정 아이콘
오늘 바둑티비 해설중에 (2시방향)
어떤 프로도 저렇게 두지 않는다고
이 부분만 보면 "프로의 기보는 아닌 것 같다" 라고 판단할 거라고 해설하면서
이 수 같은 경우는 기보에서 읽은게 아니라
알파고끼리 대전에서 나왔던 수가 아닐까 하는 추측을 했었어요.
길바닥
16/03/10 17:49
수정 아이콘
이창호의완성판
거의 상극인데요
간디가
16/03/10 17:49
수정 아이콘
이제 더 이상 사람이 기계따위라고 부를 명분이 완전히 사라지는 셈이니까요.그 무엇보다 창의적이고 무한한 수를 두고 다투는 바둑에서 조차 인간이 패했습니다.단순작업이 아닌 분야에서 이렇게 직접적으로 피부에 닿은 적이 그동안 얼마나 있었을까요.제가 아직 바둑을 좋아해서 그런지 모르겠습니다.개별 분야에서 인간이 가장 앞서있다고 평해지는 분야 중 하나가 또 하나 사라져서 너무 슬픕니다.
16/03/10 17:50
수정 아이콘
수억수천판을 연습했는데, 전승준우승을 할리가 있나요?
돌고래씨
16/03/10 17:50
수정 아이콘
이창호 국수님이 전성기때 정말 정확한 계산으로 딱 반집차로 이기는 기풍이셨는데
그걸 컴퓨터가 계산하고 해버리니... 완성형이네요 진짜
캐터필러
16/03/10 17:50
수정 아이콘
알파고가 인간에게 바둑을 갈친다면 그 강의를 과연 인간이 이해하고 습득이나 할수있을지.

마치 강아지에게 미적분을 갈치는 느낌일수도.
서리한이굶주렸다
16/03/10 17:51
수정 아이콘
기보를 바탕으로 발전한 알파고지만
자체 내전을 통해 끊임없이 발전하고 최적의 수를 찾는다는것이 머신러닝의 개념입니다.
알파고는 머신러닝을 기반으로한 인공지능이구요.
물맛이좋아요
16/03/10 17:51
수정 아이콘
계산이 안되니까 투터움, 뒷 맛, 모양, 기세 이런 표현이 있겠지요.
ohmylove
16/03/10 17:51
수정 아이콘
창의란 게, 결국 많은 데이터와 알고리즘으로 환원된다는 이야기가 되네요.
16/03/10 17:51
수정 아이콘
스타일상 전성기의 이창호와 붙었으면 참 좋았을텐데요.
ohmylove
16/03/10 17:52
수정 아이콘
감사합니다.
돌고래씨
16/03/10 17:53
수정 아이콘
어제까지만해도 패승승승승 될줄알았는데...
오늘 대국을 보니 1승도 어려울거 같습니다ㅠ
서리한이굶주렸다
16/03/10 17:54
수정 아이콘
그런 느낌은 아닙니다.
마라도나가 좋은지도자가 못되는 느낌이랑 비슷하죠

"이렇게 이렇게 드리블해서 돌파해서 이렇게 차서 넣으면 되는데 왜 못해?"
"귀에 집착하지말고 처음부터 집계산해가면서 이렇게 두면 수학적으로 이기는데 왜 이수를 못둬?"
TheGreatWar
16/03/10 17:54
수정 아이콘
http://clien.net/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=34954939
왠지 이장면이 제일 먼저 떠오르네요.
수많은 바둑명인들 앞에선 이세돌
물맛이좋아요
16/03/10 17:54
수정 아이콘
알파고가 싸움을 피하지 않아요.

거기다가 싸우면 알파고가 계속 이득을 봐요.

답이 없네요. 와..
판사님
16/03/10 17:56
수정 아이콘
우리 아니 인간은 전부 소수전투의 이득에 열광하는데
사실 알파고는 맵핵모드로 인구수, 자원계산 끝내고 어택땅찍는다는 얘기네요.

니가 먹을 자원과 현재인구수 계산하면, 전투에서 이정도 손해봐도 나에게 마지막에 질럿하나 뽑을돈만 남기면 이긴다... 랄까.....
16/03/10 17:56
수정 아이콘
제가 봐도 이건 기분이 나쁘네요 충분히 물어볼수있는거였습니다
배두나
16/03/10 17:57
수정 아이콘
대국 하고 3시간 뒤에 구글 알파고팀에서 승리를 확신 했다네요.
그 뒤 어떻게 될 건지 데이터를 뽑아서 봤다고..
16/03/10 17:57
수정 아이콘
아닙니다. 데이터에 없는 수는 둘수 없습니다. 분명 16만 기보중 누구 단 한사람이 되었든 나왔던 기보입니다.
마징가Z
16/03/10 17:59
수정 아이콘
이 기분이야말로 '불쾌한 골짜기'죠. 강한 거부감의 영역.
간디가
16/03/10 18:00
수정 아이콘
네,더 이상 인간이 단일분야에서 기계를 앞선다고 평할 능력이 없는 셈이지요.그리고 이 모든 걸 우리나라 아니 전 세계인들이 주목하고 있다는 것도 크고요.넷상에서는 네티즌 특유의 설레발이라고 웃어 넘기지만 사실 웃어 넘길일이 아닙니다.노력하여 배우고 연구하는 대부분의 사람들이라면 아마 곧 자신의 영역도 기계가 대체할 거라는 걸 알고 씁쓸해 할 겁니다.발상 마저 더 이상 인간이 뭘 어떻게 할 수 없는 셈이지요.
DanielHeiman
16/03/10 18:00
수정 아이콘
13년도 부루드워 프로게이머가 99년도로 돌아가서 스타판을 휘젓고 다니면 그 당시 온라인 커뮤니티들은 이런 반응일까요??흐흐
도라귀염
16/03/10 18:02
수정 아이콘
바둑 공부중에 기보를 외우는 공부가 있는데 기계적으로 첨엔 외우다가 흐름을 외우면서 외우고 이런식으로 훈련을 하기 때문에 쉽게 가능한겁니다 아마추어라도 대충 감으로 두는 사람들은 절대 저렇게 못하죠
세츠나
16/03/10 18:03
수정 아이콘
인간이 9점 깔아도 못이길 정도면 분석이 안될텐데 아직은 그렇지 않죠. 바둑은 반상이 한정된 게임이라 (19x19)
알파고의 성장 한계점도 존재하고요. 알파고가 인간 상대로 4~5점 까는 수준에서 성장 한계가 온다고 보면
결국 인간이 분석하는 것도 가능하고 '알파고 정석'이 만들어 질 것 같아요. 그럼 인간 기사의 기력이 평균적으로 상승해서
인간 최강 기사의 실력은 알파고 상대로 2점 정도 까는 수준에서 안정되지 않을까 싶습니다.
ohmylove
16/03/10 18:03
수정 아이콘
슬프네요. 과학이고 예술이고 철학이고 인간보다 기계가 더 잘 연구하겠군요.
완성형폭풍저그가되자
16/03/10 18:04
수정 아이콘
아니에요.
sbs에서 해설하면서 계속 계가해줬는데 계속 이세돌이 덤 포함 근소하게 이기다가 마지막 알파고 끝내기 수에 확 벌어졌어요.
그 끝내기 수는 이세돌도 해설도 몰랐던 수입니다.
16/03/10 18:04
수정 아이콘
도우야 명인과 후지와라노 사이의 온라인 바둑 대국 장면이 떠오르네요.
이세돌이 사이보다 강할 거다라는 점만 빼면.
간디가
16/03/10 18:04
수정 아이콘
sf만화나 영화상에서 몇년 전까지만 해도 22세기 쯤은 되야 나올 걸로 치부되는 걸 오늘 이 순간에 경험할 줄은 몰랐습니다.비슷해서 싫은 게 아니라 전지전능한 존재 앞에 우리가 너무 초라해지는 것 같아서 짜증나고 너무 슬픕니다.
16/03/10 18:05
수정 아이콘
프로그램을 잘만드는 사람이 바둑을 제일 잘 두는 사람으로 된건가요
ohmylove
16/03/10 18:06
수정 아이콘
그냥.. 인간의 연산능력과 감 모두가 상대가 안됩니다. 알파고의 대국을 일반화할 능력이 안될듯 합니다.
16/03/10 18:07
수정 아이콘
강화학습을 통해 전체 네트워크 구조를 효율적으로 바꾸는거지 완전 새로운 수는 둘수 없습니다.
서리한이굶주렸다
16/03/10 18:12
수정 아이콘
맞는 말씀이십니다

알파고는 단시간내에 수백만번의 자체 대국이 가능하죠.
'사람끼리의 기보에는 없었던 수' 지만
'알파고의 자체 시뮬레이션에선 나왔던 수' 라고 말하는게 맞죠.
16/03/10 18:13
수정 아이콘
아니에요. 기보에 없는 수 둘 수 있어요. -컴공 대학원생
밤식빵
16/03/10 18:13
수정 아이콘
바둑tv에서는 중반부터 몇번씩 두분이 대충 미리 둬보면서 집계산을 해줬는데... 기본적으로 계속 10집이상씩 계속 차이가 난다고 하더라구요. 알파고가 이상한수를 두면 어 많이 이득본거 아니야 하고 다시 계산해주고 그랬는데 결국 차이가 좁혀지지가 않은거더라구요.
여섯넷백
16/03/10 18:14
수정 아이콘
ytn 이세돌 인터뷰 하는데 처음부터 알파고의 완승이었다고 대답하시네요 덜덜...
MagnaDea
16/03/10 18:16
수정 아이콘
알파고 vs 알파고 대국 기록도 꽤 누적되어 있기 때문에, 승률이 매우 높은 신수를 찾아내지 않는 한 그닥 의미 있는 행동은 아닙니다.
윤열이는요
16/03/10 18:18
수정 아이콘
저도 이생각이네요. 삼각 벙커 짓고 있을때 노배럭 더블 후 레이스 짤짤이
세츠나
16/03/10 18:18
수정 아이콘
수의 경우의 수가 한정되있어서 무한한 컴퓨팅 파워를 필요로 하진 않죠. 지금 하시는 말씀이야 말로 그냥 감정적인 반응 같은데요. 감탄하시는건 이해가 가지만 4~5급이라도 시간들이면 1급의 수를 이해는 가능하듯이 알파고의 수는 분석 불가능할 확률은 거의 없습니다. 4~5급은 1급에게 10판 두면 1판 이기기 어렵고 30집 이상으로 지는 하수인데도요. 그리고 알파고에게 '감'은 없죠.
누구겠소
16/03/10 18:22
수정 아이콘
말이 아다르고 어다르다고 사전에 쳐보시면 어떨까요? 라고만 쓰셨어도 느낌이 아주 다르죠. 시나브로님이 일부러 기분나쁘게 쓰시려고 한건 아닌거 같습니다만....

두분 사이에 일인데 끼어든거처럼 느껴졌다면 죄송합니다.
16/03/10 18:26
수정 아이콘
네 그냥 바램일 뿐이고 상식적으로 알파고의 5:0승입니다.
ohmylove
16/03/10 18:29
수정 아이콘
저도 그러길 바랍니다.
세츠나
16/03/10 18:32
수정 아이콘
사실 바둑이나 두는 알파고는 아무리 잘둬봐야 인간이 분석가능해서 아직 문제가 아니고, 바둑처럼 경우의 수가 한정되어있지 않은 철학을 하는 인공지능이나 소설을 창작할 수 있는 인공지능도 나올 것이라고 여겨지는 몇십년 후가 문제죠. 결국 인간이 파악할 수 없는 기술적 특이점을 인공지능이 넘어서게 될 것이라는 지점은 그 이후에 옵니다.
완성형폭풍저그가되자
16/03/10 18:35
수정 아이콘
뭐?? 테란이 배럭하나 건설하고 앞마당을 먹어??
개초보네..
....
....
뭐지???
ohmylove
16/03/10 18:36
수정 아이콘
그때되면 인류멸망이겠죠. 과학자도 필요없겠죠. 컴퓨터가 아인슈타인인데. 슬프네요. 하지만 장강의 물은 막을 수 없습니다.
MagnaDea
16/03/10 18:38
수정 아이콘
그래도 아직까진 모른다고 봐요. 내일 기대해봐야죠.
자유의영혼
16/03/10 18:38
수정 아이콘
데이터에 없는 수도 둘 수 있습니다. 16만 착수(정확히는 대국의 수가 아니고 착점의 수죠.)를 암기한게 아니라 신경망 학습을 통해서 일반화 한 것이어서 창의적인 수도 나올 수 있어요. 게다가 탐색 과정에서 일반적인 수를 먼저 고려하긴 하지만 일반적인 수들로 방법이 없다고 판단되면 점점 다양한 수를 고려하도록 설계되어 있지요.
16/03/10 18:39
수정 아이콘
그런가요? 학습을 할때 새로운 경우의 수도 둘 수 있나요? 어떠한 이유로 그 수를 찾죠?
완성형폭풍저그가되자
16/03/10 18:42
수정 아이콘
그러니까 그게 정확한게 아닐수도 있다는거죠.
잘못세서 역전승인데 시종일관 유리했다고 한 것일 수도 있다는거에요.
전 바알못이라 정확히 모르겠습니다만..
전광렬
16/03/10 18:43
수정 아이콘
충격이네요. 이세돌 9단이 5:0으로 지고 커제까지 진다면 전세계의 바둑기사들이 알파고에게 바둑을 배우겠네요.....
세츠나
16/03/10 18:44
수정 아이콘
저의 근거없는 낙관이지만 인간의 손에 탄생한 인공지능이 굳이 인간에 적대적일 이유가 있을까? 싶어요. 인간은 상상의 산물일 가능성이 매우 높은 신을 숭배하기도 하는데...최악의 경우래봐야 친인간/반인간 인공지능 간의 내전 정도? 인간 자신이 인공지능과 융합해서 새로운 종족이 될 수도 있겠고요. 그걸 현생인류의 끝으로 볼 수는 있겠지만...여튼 그게 꼭 암울한 일인가 잘 모르겠습니다. 바둑 하나 졌다고 너무 깊게 생각하는 것 같기도 하고.
ohmylove
16/03/10 18:46
수정 아이콘
뭐 그 결말을 제 생에 지켜볼 수도 있을것 같네요.
Sydney_Coleman
16/03/10 18:47
수정 아이콘
아직...! 캐치마인드라는 최후의 보루가 남아있습니다.....!
16/03/10 18:49
수정 아이콘
그렇군요. 16만 기보, 3천만개의 착수라고 읽었었는데 이상하네요.
470skipper
16/03/10 18:50
수정 아이콘
조만간에 모든 경우의 수가 다 분석되어 초반 몇수로 승부가 갈리게 되는게 아닐까요
470skipper
16/03/10 18:58
수정 아이콘
초반 땅따먹기에서 과연 이득을 보긴 한걸까요
인간의 눈에만 그렇게 보인건 아닐지...
밤식빵
16/03/10 18:59
수정 아이콘
저도 바알못입니다. 당연히 정확하다고 할수 없겠죠. 정리가 된상황도 아니었고 중앙싸움도 어떻게 될지 몰랐으때부터 이니까요. 점점 갈수록 확신하셧지만... 결국 결과론을 따져보는수밖에 없죠. 여기나 다른곳 봐도 바둑tv가 가장 정확했다고 하고요.
이세돌 9단도 인터뷰에서 한순간도 유리했던적이 없다고 하고...
릴리스
16/03/10 19:17
수정 아이콘
하하 정말 그렇네요.
자유의영혼
16/03/11 00:32
수정 아이콘
아.. 이런 죄송합니다. 제가 수치를 착각했네요. 말씀하신게 맞는거 같아요.
16/03/11 08:18
수정 아이콘
내부 네트워크 구조에 따라 괜찮아보이는 다음 착점들 중에서 몇가지를 임의로 선택한 뒤, 스코어를 매겨서 가장 괜찮아보이는 착점을 선택하는 방식이기 때문에 기존의 기보에 없는 수도 선택될 수 있습니다.
바둑은 똑같은 기보가 하나도 없다고 할 정도로 경우의 수가 많으니 당연히 이런 방법이 적용되어야 하죠.
님이 말하고 있는 기존의 정보에서 가져와서 그대로 대응하는 방법은 dictionary-based method라고 따로 있어요.
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