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Date 2017/05/23 13:05:28
Name 만우
Subject 알파고 9단 vs 커제 9단
지금 중국에서 펼쳐지고 있습니다.
바둑의 미래 서밋 (Future of Go Summit)이라고 합니다.
오늘, 25, 27일 세 차례에 걸쳐 일대일 대결을 치르고 150만불 빵이랍니다.

그리고 26일 오전에는 알파고A와 구리(古力) 9단, 알파고B와 롄샤오(連笑) 9단이 복식조를 이뤄 대국을 펼치는 복식전도 있구요. 오후에는 천야오예(陳耀燁)·저우루이양(周睿羊)·미위팅(미昱廷), 스웨(時越)·탕웨이싱(唐위星) 등 9단 기사 5명이 상의하면서 단체로 알파고와 대국을 한다고 합니다.

네이버중계만 찾아왔습니다.

http://sports.news.naver.com/tv/index.nhn?category=etc&gameId=20170523BADUK1

Armsci님께서 올려주셨습니다.

불판창

통합규정 1.3 이용안내 인용

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법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
17/05/23 13:05
수정 아이콘
https://www.youtube.com/watch?v=Z-HL5nppBnM

여기가 중계 자체는 좀 더 빠르네요.
17/05/23 13:06
수정 아이콘
앗 감사합니다. 이 링크도 올리겠습니다 ^^
17/05/23 13:14
수정 아이콘
커제의 승리를 기원합니다. 인간을 대표해서 이세돌의 복수를...
17/05/23 13:15
수정 아이콘
알파고가 저번보다 더 강해진걸로 아는데 커제가 과연 이길지 궁금하군요.
17/05/23 13:18
수정 아이콘
벌써 50분차이나네요. 알파고가 너무 빨리 잘 둡니다.
사막여우
17/05/23 13:19
수정 아이콘
이제 수싸움에서 인간이 이기는 방법은 알파고 논리회로가 꼬이거나 버그가 발생하는 상황밖에 없으리라 봅니다.
좋은데이
17/05/23 13:23
수정 아이콘
https://pgr21.com/pb/pb.php?id=humor&no=298522
이때 생각하면 알파고가 질 확률은 1%보다 적을지도..
세종머앟괴꺼솟
17/05/23 13:27
수정 아이콘
이세돌 때야 그래도 긴가민가 했지만 이제는 진짜 버그 아니면 질 수가 없을 텐데..
17/05/23 13:27
수정 아이콘
벌써 커제가 불리해진게 보이네요
어떤묘수가있을지..
솔로12년차
17/05/23 13:32
수정 아이콘
인간이 이기려면, 해커가 동원돼야...
kiss the tears
17/05/23 13:35
수정 아이콘
안그래도 궁금했는데 여기 불판이 있었군요~~

커제가 많이 불리한가요?
니가가라하와��
17/05/23 13:37
수정 아이콘
어차피 알파고가 다 이길거 같아서 궁금하지도 않네요.
알파고 2.0이 인터넷 바둑으로 커제 3판 포함 프로기사 상대로 60판을 전부 다 이겼었죠.
경우의 수가 무한대에 가까워서 프로그램화 못한다 그랬는데 그게 극복된 이상 계산기랑 암산싸움하는 수준이라고 봅니다.
1perlson
17/05/23 14:44
수정 아이콘
사실 궁금한건 이번에도 대충 이야기를 해주긴 했지만 기술의 발달과 알파고님의 경량화가 관건이죠. 체스는 스마트폰 어플로도 인간을 이기듯 바둑도 엄청난 머신에서 돌리다가 흔히 보이는 가정용 컴퓨터 사이즈로 이길꺼다 이정도?
스웨트
17/05/23 13:45
수정 아이콘
.. 생각하면 할수록 이세돌이 알파고를 이긴게 정말..
로쏘네리
17/05/23 13:47
수정 아이콘
어디서 들었는데 이번 알파고는 사람이 둔 바둑기보를 기반으로 학습한게 아니라 그냥 바둑규칙만 알려주고 스스로 학습한 버전이라던데 맞나요??
호리 미오나
17/05/23 13:47
수정 아이콘
무난~하게 알파고가 이겨가네요.
그래서 커제도 모험수를 둬 봅니다만... 시간차이도 너무 많이 나고 형세도 알파고가 훨씬 좋네요.
17/05/23 13:55
수정 아이콘
음.. 업그레이드 된 현 알파고 상대로 커제가 이길 가능성은 5%도 안될 것 같네요.
구글이 자체 너프한 버전을 내세운다면 다를수도 있지만요.
17/05/23 13:59
수정 아이콘
지난번 이세돌과의 대국때 집중됬던 관심에 비하면
당연히 알파고님이 이길거라고 예상해서 그런지 소식접하기가 힘든데,
불판이 생겨서 다행입니다!
17/05/23 14:04
수정 아이콘
알파고느님 충성충성충성
호리 미오나
17/05/23 14:06
수정 아이콘
아자황 아마 5단이 알파고의 바둑을 대리하는것을 연습하고, 또 뜨르르한 기사들과 대국하다보니 기력이 많이 늘었다는데...
목진석 9단이 자기가 저 역할을 해보고 싶다고 하네요ㅠㅜ 커제 못지 않게 감탄과 무력감을 느끼는 듯한 목9단입니다. 이렇게 이렇게 두는 방법이 있다 예를 들었는데 알파고가 그걸 뛰어넘는 새로운 수를 계속 두니...
아 저길 저렇게 두네요? 아 이게 훨씬 좋은 수네요. 두고 나면 알겠는데 두기 전엔 안보이네요...기가 막히네요.
이소릴 몇번이나 하네요.
17/05/23 14:07
수정 아이콘
이번 대국의 메인 이벤트는 사실 알파고와 커제의 대결보다는 (알파고의 3:0 압승이 예상됨) 페어전 입니다.

구리&알파고 vs 렌샤오&알파고 의 대결인데 아마 얼마나 알파고의 의견을 많이 반영할까를 계산할텐데 결과는 생각하지 않고 알파고의 의견을 전적으로 반영한 팀이 이길껍니다. 이는 많은 것을 시사해주는데요. 4차 혁명이 일어난 후 가까운 미래에는 인간의 자의식 없이 컴퓨터의 의견을 전적으로 수용하는 인류만이 살아남을 것 같습니다. 지금같이 비판적이고 창의적인 사고를 가진 자 보다는 좀 더 수동적이고 덜 창의적이며 컴퓨터의 의견을 그대로 수용하는 인류가 살아남게 되는거죠. 제발 알파고의 의견을 듣지 않은 쪽이 이기기를 바라지만 현실을 그럴 가능성이 없어 보입니다.

알파고와 이세돌의 대결에서 미리 알파고의 압승을 예측했는데 (https://pgr21.com/?b=12&n=11445&c=102197) 이번 대국의 파급효과는 너무 암울할것 같네요.
1perlson
17/05/23 14:46
수정 아이콘
이거 페어가 아니라 그냥 알파고님 충성충성충성 하면서 고스트바둑왕하면 게임이 어떻게 되려나 궁금하네요 크크
17/05/23 14:53
수정 아이콘
둘다 충성충성충성 하면 백이 이깁니다.
벨리어스
17/05/24 00:19
수정 아이콘
말씀을 보니 바둑에만 국한된 얘기가 아닌거같아서...
저는 가까운 미래에 그런 시대가 온다면, 컴퓨터에 이끌리며 살아남을바에는 저 자신의 비판적이고 창의적인 사고를 견지한채 죽을랩니다. 아마 이런 양상으로 인한 사회문제도 생기지 않을지 싶은데...

훗날 만약 사람들이 인공지능에 전적으로 의지하고 이끌리다보면, 좀 극단적인 예로서...어느순간 컴퓨터가 죽으라고 하면 의심없이 기꺼이 죽을수도있거나, 누굴 죽이라고 하면 진짜 실행에 옮기는... 그런 인간의 자아상실의 극단적 상황도 있을것 같습니다.
또는 인공지능을 신같은 존재로 숭배하는 일종의 종교집단같은게 탄생을 한다거나.

인간vs인공지능과 관련해서 예전에도 얘기가 됬었지만 터미네이터가 단순 영화속 얘기가 되지 않을 수 있을거같습니다.
17/05/24 10:21
수정 아이콘
분명히 그러한 미래는 올 것입니다. 예시로 드신 것과 같이 인공지능이 죽이라고 한다면 그 사람은 '인류의 미래를 위해 이사람은 죽어야하는구나' 라고 믿고 당연히 실행에 옮길 것입니다. 대부분의 미래학자들이나 석학들과 유명한 CEO들이 인공지능의 미래에 대해 굉장히 비관적인 이유가 이것 때문이죠. 인공지능의 가장 무서운 점은 목적을 달성하기 위해 수단과 방법을 가리지 않는다는 점입니다.
벨리어스
17/05/24 12:39
수정 아이콘
반농담이지만, 정말 터미네이터처럼 미래에서 알파고 부시러 올 수도...

인공지능에 대한 숭배라든가 교리? 형성은 농담이 아니라 조만간 진짜 있을거같은게, 사람은 압도적이어보이는 무언가에 대해 찬양을 하거나 충성을 다지는 그런 심리가 있다고 봐서요.
오바라고 하는 분이 분명 있겠지만 말도 안될거같은 일이 일어날 수 있는게 이 무서운 현실이라...
호리 미오나
17/05/23 14:11
수정 아이콘
천하의 커제도 거의 멘탈이 무너지는 느낌입니다. 이세돌이 훅 넘어갈 때 같은 리액션이 계속 나옵니다. 거의 바둑판에 달라붙다시피 했는데...알파고는 제한시간도 2시간 17분이나 남았습니다. 커제는 1시간 정도 입니다.
진정석
17/05/23 14:12
수정 아이콘
그런데 이세돌이랑 알파고때부터 느낀건데, 바둑에 있어서 직관이라는 게 학습 그러니깐 경험에 의해 축적된 것에 불과하지 않나요 경우의수는 많지만 결국 기억력이라고 보기 때문에 너무 좌절감을 느끼지 않아도 되지이 않나싶어요
호리 미오나
17/05/23 14:18
수정 아이콘
와 그래도 천하의 커제... 쉽진 않지만 외줄타기 같은 타개에 계속 나섭니다. 실낱 같은 수를 계속 밀고 나가는건 대단하네요.
호리 미오나
17/05/23 14:42
수정 아이콘
커제 완전히 박살났네요... 얼추 봐도 덤 빼고 반면으로도 5집 이상 차이나는거 같은데...ㅠㅜ 알파고는 1시간도채 안썼습니다.
1perlson
17/05/23 14:47
수정 아이콘
연속으로 쓰신 댓글의 온도차이가 ㅠㅠ 알파고님
호리 미오나
17/05/23 14:52
수정 아이콘
외줄타기라는게
안전 조치 대신 돌파, 조이기에 올인한 건데
그게 막히고 아까 외면했던 약점들이 터지는 거라서ㅠㅜ
알파고가 매섭게 추궁하지 않고 적당히 받고 얄밉게 쿡쿡 찌르는 선에서 정리하는 거라 이 정도입니다.
1perlson
17/05/23 14:53
수정 아이콘
뭔가 바둑을 몰라도 상상이 가는군요.
호리 미오나
17/05/23 14:59
수정 아이콘
알파고는 여기서 최대 10집이 날수 있지만 싸움나서 손해볼수도 있다하면 그냥 고민없이 물러나서 5집 내고 안정되게 지켜버리거든요.
왜냐하면 반면에서 이미 자신이 이겼기 때문입니다. 5집 이기나 7집 이기나 똑같다는 거죠.
17/05/23 14:54
수정 아이콘
진짜 얄밉게 두네요. '딱 약점 있는만큼 받아갈께~'라는 느낌..

그리고 선수가 저리 큰 거구나..
호리 미오나
17/05/23 15:00
수정 아이콘
적당히 맞춰주는게 눈에 보이는데도
수마다 손해가 나니 인류 수퍼엘리트인 기사 입장에선 정말 미칠 것 같겠죠.
심지어 소모시간은 58분 대 2시간30분...
17/05/23 14:50
수정 아이콘
좀 신기한건 자체학습이라 하는데 저번보다 더 사람처럼 두는 것 같습니다.

오히려 저번보다 쓸데없는 군더더기가 덜한 느낌이..
사성청아
17/05/23 15:10
수정 아이콘
이전버전에서는 인간기보학습 이후 자신과의 학습 때문에 오류가 생겼었습니다

자신의 상대로 자신만을 상대하니
자신을 상대하는데 특화된 버전이 되어버렸다고합니다
"내 상대방은 이런 수만 두어" 라고 고정관념이 생겨버린거죠

이번 버전은 상대를 조금 더 다양하게 두어 (상대버전이 여러가지) 이 문제를 해결했다고합니다
초기 학습에 인간의 기보를 넣었느냐 아니냐와는 별개의 문제입니다
sinsalatu
17/05/23 15:08
수정 아이콘
더 미치죠 그냥 확 끝내라고 야금 야금 죽이지말고 ㅡㅡ
이런식으로 분해당하면서 탈탈털리면 멘탈 완전 쿠크다스 가루됩니다
17/05/23 15:22
수정 아이콘
그렇죠. 죽을 걸 아는데 야금야금 칼을 밀어넣는 기분...
aDayInTheLife
17/05/23 15:15
수정 아이콘
전에는 엥? 엥? 싶은 수가 좀 많이 나왔던걸로 기억하는데 이번에는 훨씬 이해가 되는 수를 두는 느낌이네요...?
바알못이긴 하지만..
17/05/23 15:23
수정 아이콘
알파고 인성 또 나오네요...
17/05/23 15:25
수정 아이콘
충성충성충성!!
vlncentz
17/05/23 15:38
수정 아이콘
지금 백이 반집 정도로 앞서고 있는 것 같은데 맞나요? 소리를 켜질 못하는 상황이라 해설분들이 뭐라는지를 못듣습니다.
아리아
17/05/23 15:41
수정 아이콘
끝내기에서 이상하게 두는 건 여전하네요
노노리리
17/05/23 15:43
수정 아이콘
알파고님 충성충성충성!
17/05/23 15:55
수정 아이콘
알파고 1집 반 승
17/05/23 16:12
수정 아이콘
알파고님한테 11단 새로 만들어서 줘야 하는거 아닌가요? 충성충성충성
토이스토리G
17/05/23 19:33
수정 아이콘
알파고가 이젠 지도바둑을 두는 기분으로 바둑을 두는게 아닐까 싶어요.
오류라니.. 그건 갓파고님이 절대 그럴리 없고.. 이상한수는 말 그대로 유리한걸 다소 상쇄시켜서 티비에 멋지게 나오겠다는 의지표명이 아닐지..
네~ 다음
17/05/24 04:30
수정 아이콘
바알못인데 알파고 특징이 전성기 이창호플레이랑 비슷하다고하던데..

그냥 딱 이길만큼만 이기게함.. 알사범님 충성충성충성
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