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15/04/20 01:08
음... 스2 테란 스1 토스전은 마이오닉 쓰면 토스가 아예 못 이길 것 같네요. 캐리어 나오기 전에 털리거나 캐리어 나와도 바이킹에 순삭 당할 것 같고..
스2 테란 스1 저그전도 테란이 더 좋을 것 같아요. 스플레시가 럴커밖에 없는데 산개컨으로 다 피할 것 같아요-_- 스2 토스는 그냥 지상 유닛만 써도 스1 저그 테란 다 털어버릴 것 같고, 스2 저그 역시 압도적인 펌-핑으로 저글링 블러드를 보여주지 않겠느냐.. 사실 비교 자체가 의미 없다고 봐요. 스2에 나온 유닛들 약해보인다고 하지만 개별 스펙은 스1 유닛보다 다 우위에 있죠.
15/04/20 01:11
이게 여러 커뮤니티에서 논란이 된 떡밥인데 웬만하면 스2가 이기지만 스1저그 vs 스2저그는 스1이 이긴다고 결론나온걸로
저글링 vs 저글링 싸움에서 스1저글링 스펙이 뛰어나서요
15/04/20 09:34
아니요 정확히 맞춰서 하면 스2가 이길거같습니다.
애초애 자원캐는 속도도 스2가 더빠르고 애초에 일꾼도 6마리로 시작해서 6링올때쯤 시간이 벌써 여왕+8링정도 나올 시간이에요. 공속도 2배까진 안되고 1.6배정도 됩니다.
15/04/20 11:09
공속이 같은 시간하에 1.6배라는건http://www.playxp.com/sc2/tip/view.php?article_id=3700817
이 글을 참고했습니다. 심지어 이속은 스2가 거의 모든 유닛이 20프로 더 빨라요. 스1에서 4드론 첫 6링이 상대 베이스에 도착하는 시간이 대개 1:42~48입니다 1:45정도인데 스2에서 12못에서 링이 찍히는 순간이 1:45쯤이에요. 일벌레도 이미 14에서 15늘어나는 순간이고요. 노 오버 10못이였으면 이미 6링나오고 여왕 나오고있고 일벌레도 10마리 이상인 상태입니다. 결국 4못도 올인카드는 되도 필승카드가 안된다는거죠.
15/04/20 11:14
생산속도까지 보정되면 링 들어가는시간이 그보다 빠르지 않나요? 전에 스2에서 스1하게 만들어놓은맵에서 실험해봤을때 스1저그가 이겨서 그렇게 말한건데
15/04/20 11:21
보정된다는게 스1에 맞추느냐 스2에 맞추느냐에 따라 너무 다르기때문에 보정안된 리얼 시간 기준으로 말씀드린겁니다.
스1저글링의 공속이 스2저글링보다 빠르다는걸 인정한다면 이속이나 자원캐는 속도 등등도 다 그대로 자기버전것을 따라야 맞다고 생각해서요.
15/04/20 11:28
아 2배이상이라는게 그런 말씀이셨군요.
저는 우리가 대회와 베넷에서 경험하는 그 일반적인 스피드를 기준으로 말씀드린거였습니다. 각 버전 둘다 게임상으로 가능한 제일 빠른버전으로요. 블리자드에서 어떤 게임스피드 상태를 1로 보느냐를 모르기 때문이죠. 해명님 말씀은 스1은 제일빠른거에서 하나 늦춘게 기본이고, 스2는 제일빠른거에서 2단계 늦춘거로 비교해야 합당하다는거 맞나요? 그런식으로 한다면 스2유닛의 모든 움직임은 우리가 알고있는것 그대로 가지만, 스1유닛들은 이속공속 마나리젠 등등 모든것을 대략 1.2배씩 해줘야하니 좀 공감이 안되네요. 우리가 보지도 못했던 속도로 인정한다는게
15/04/20 11:37
해명 님// 그 기준이면 이속이나 자원캐는 속도도 사실 스2라고 더 빠르진 않겠네요. 그정도면 4드론은 필승카드 아니면 적어도 사기적인 기본빌드처럼 되겠네요.
15/04/20 03:22
스타2가 자원전에서 엄청 유리하고 속도전에서도 한참 앞서기 때문에 스타1이 웬만하면 지죠. 블리자드가 애초에 설계를 스타1의
향상된 버전 같이 스타2 자날을 만들었으니까요. 이거는 스타1 오리지날 VS 스타1 브루드워의 싸움 같은 거죠. 업그레이드 다 갖추고 게임 속도는 똑같이 맞추고 스타1쪽 인공지능을 스타2만큼 향상시킨다 하고 200대200 싸움을 해서 승자를 가려보자 이런 거 해야 그나마 스타1이 비밀만한 구석이 있을 거예요. 운영으로는 거기까지 가는 게 불가능해서요.
15/04/20 09:34
스2토스 vs 스1테란, 스1토스 -> 불멸자/거신 + 불사조 조합을 막을 방법이 없네요.
스2토스 vs 스1저그 -> 그나마 스콜지가 있지만, 그 전에 예언자/공허/불사조에 게임이 끝날거 같네요. 대공을 담당할 여왕이 없고, 히드라 정도는 불사조/예언자로 처리 가능할듯. 올인 러쉬는 파수기에 막히고 스2테란 vs 스1저그 -> 온리 사신도 여왕 없이 막기 어려울거 같네요 스2테란 vs 스1토스 -> 온리 충격탄 불곰에 질럿/드래군 다 안되니 녹습니다. 스2테란 vs 스1테란 -> 테테전은 여전히 탱크싸움인데, 스1 아크라이드 탱크보다 스2 크루시오 공성전차가 사거리 1 길죠... 게다가 골리앗보다 토르가 레이스(망령)도 잘잡고 스2저그 vs 스1저그 -> 스1 저글링 공속이 좋지만, 스2저그가 가시촉수 박으면서 여왕까지만 버티면 스2저그가 이길거 같아요. 알까기의 힘 + 생체 추뎀 포자촉수의 힘으로 스2저그 vs 스1테란 -> 의외로 겜이 좀 비벼질거 같네요. 스1테란이 메딕이 빨리 나온다는 장점이 있어서요. 원심고리 진화된 맹독충이 없으면 스팀팩+메딕의 힘을 받은 마린메딕이 초반에 우위를 갖을꺼고, 럴커도 없이니 스1테란은 그냥 마린메딕+발키리 조합을 하면 되겠네요. 발키리는 스콜지도 없으니 오버로드를 학살할꺼고. 바드라는 폭발형 70데미지를 가진 탱크에게 무력화 될거같고. 즉 초반은 마린메딕으로 잡고, 중반 이후는 발키리/탱크를 조합하는 레이트 메카닉에 스2저그가 밀릴거 같네요. 스2저그 vs 스1토스 -> 일단 스1질럿이 스2질럿보다 쌘 만큼 하드코어 질럿러쉬에 스2저그가 좀 고생할거 같구요, 그 외에도 스2토스는 럴커가 없으니 그냥 드래군 템플러, 드래군 리버 하면 스1토스도 할만하겠네요. 그냥 커세어 다템을 해도, 디바우러가 없으니 커세어가 최후반까지 공중전을 완전히 장악할거구요, 대군주가 디텍팅이 안되니 다템에 좀 힘들겠네요. 히드라도 늦게 뜨니 땡히 걱정할 것도 없고. 결론적으로 스2저그만 힘들고, 스2 테란/토스가 쌔겠네요
15/04/20 12:31
스1 테란이 메딕이 빨리 나와도 마메 인공지능이 별로 좋은 편도 아니고 무빙샷도 안되서 링링에 썰릴 것 같은데요. 벙커 충돌면적도 크고 해서..
그리고 스1 토스가 초반 바퀴를 막을 수 있을까요? 역장도 없고 광자 과충전도 없고.
15/04/20 13:07
이거보니 스1테란 vs 스2저그는 게임이 될수도 있겠다는 생각이 드네요. 원심고리 안된 점막 위의 맹독충을 허리돌리기가 안되는 체력 40해병으로 어느정도 까지 버텨지냐가 관건일것 같네요.
스1토스 vs 스2저그 는 왠지 링바퀴 러쉬 단계에서 끝날것 같아요. 무엇보다 포토케논이 광자포보다 너무 약합니다. 지어지는 속도 차이도 심하고요. 케논4개보다 광자포3개가 더 쌜것 같아요.
15/04/22 01:08
저저전도 사실 스2 저글링만 점막 위에서 이속이 빨라지니까 안 싸우고 빙빙 돌면서 빠져나온 것만 점사로 툭툭 때리고 일꾼 안 잡히게 컨트롤 하다보면 여왕이 나올 수 있을거라고 보기 때문에 스1 저그가 반드시 이긴다고 보긴 힘들 것 같은데요. 스2 노발업링도 점막 위에선 사신이나 화염차를 어느정도 몰아낼 수 있으니 꽤 빠른 편이죠. 발업 대 노발업 저글링의 싸움에서 발업링이 숫자가 몇기 적어도 이길 수 있는 것처럼, 이속이 빠르다는건 공속 이상으로 중요한 요소입니다. 아무리 공속이 빨라도 내가 이속이 빠르면 한대치고 빠지고 내 공격 쿨되면 다시 싸우고 이러면서 동등한 싸움을 할 수 있으니까요.
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