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14/03/03 11:00
애초에 펌글게시판이라는것에 반대합니다.
타인이 만든 컨텐츠를 가볍게 가져와서 본인의 컨텐츠로 재 가공하는것도 아니고 그대로 올리는것은 어느정도 양심은 있어야 한다고 생각합니다. 만약 만들어지게 된다면, 하루에 한두개 정도, 거기에 정확하게 가져온곳과 작성자는 기재해야 하고 그 퍼온 컨텐츠로 인한 문제가 생긴다면 본인이 모든 책임을 지겠다. 라는 명백한 동의가 없다면 절대 만들어지면 안된다고 봅니다.
14/03/03 11:06
피지알이야 게임기사 게시판도 전통적으로 유지하고 있는 사이트이며
현재 유게의 대부분 자료가 펌글인데 타인의 컨텐츠를 가볍게 가져온다는 시각으로 볼 필요가 있을까 싶습니다. 현재 피지알의 모습입니다.
14/03/03 11:08
그 퍼오는 글 자체에도 기사같은 경우는 링크로 대체하는게 일반적이고
전문이 올라오는 경우는 보통 보도자료로 올려달라고 보내는 내용들입니다. 유게의 대부분 자료가 펌글이라고 해도, 애초에 김치찌개님 정도로 대량으로 퍼와서 그 활동만 하는 경우는 찾아보기 힘들죠. 그냥 적당히 넘어가는 것 뿐이지 애초에 그 행동 자체가 정당한 행동은 아닙니다.
14/03/03 12:59
기사는 저작권 때문에 링크대체 하는 것 아닌가요?
펌글에 출처 표시를 안하는 것도 아닌데 어떤면에서 정당하지 못하다는 것인지 말씀해 주세요.
14/03/03 11:03
펌글게시판의 단점은 도대체 어떻게 운영해야 할까 감이 안잡힌다는 겁니다.
펌글은 무조건 펌글게시판으로 가야한다면 유머게시판의 글은 대부분 펌글게시판으로 가야합니다. 자게글 일부도 말이죠. PGR에서는 DC나 오유같이 자작 유머를 올리는 회원들이 거의 없거든요. 그렇다고 해서 펌글이라도 그 경향에 따라서 일부는 자게, 일부는 유게, 일부는 펌글로 가게 한다면 그 기준도 애매하구요. 그리고 펌글게시판을 운영해서 얻는 회원들의 이득 또한 명확히 드러나지도 않구 말입니다. 여러모로 펌글게시판의 필요성이 크게 와닿지 않습니다.
14/03/03 11:08
자게의 펌글이나 기사펌들은 대부분 펌글로 이동시키면 될텐데
유머게시판은 확실히 기준잡기 좀 어렵습니다. 대부분이 펌글이니깐요. 목표하는 이득은 뭐 간단합니다. 피지알의 글쓰기 버튼의 무거움으로 올리지 못하는 자료들을 올릴수 있는 컨텐츠의 풍요로움 제공이죠. 펌글이 자게에 빈번하게 올라오는 것에 대한 회원들의 피로감을 해소하는 것은 그 다음 목적이구요
14/03/03 11:03
혹여 펌게가 활성화되면 왠지 사이트에 굉장한 부담을 주지 않을 까 하는 걱정도 됩니다.
글 리젠속도가 굉장히 빨라져서 운영진 분들의 피로감도 엄청날 꺼 같고요. 자게나 유게에서 펌게로 선별하는 과정에 있어서도 굉장한 피로감 및 유저간의 의견충돌을 가져다 줄 꺼 같습니다.
14/03/03 11:03
저는 반신반의입니다. 펌글 게시판이 지속적으로 유지 될 수 있다면 이런 선택도 나쁘지 않다고 생각하거든요. 인터넷 특성 상 이런 자료가 많기도 하구요. 다만 유야무야 될거 같으면 그냥 유게가 그 기능을 하는게 좋을것 같구요.
14/03/03 11:05
제가 다니는 몇몇 커뮤니티에도 따로 펌글 게시판이 있긴한데 조회수가 하나같이 끔찍하더군요. 아마 여기도 그럴 것이라 생각되고 그럼 "게시판" 보다는 왠지 "분리수거"가 되지 않을까 생각됩니다. 그렇다고 관리를 소홀히할 수도 없으니(아마 유게급의 관리 노력이 들어갈듯) 운영만 더 힘들어 질 거 같네요
14/03/03 11:05
1. 유머게시판과의 구분이 모호해질 것 같습니다.
2. 글 리젠을 떠나 조횟수, 피드백 등을 통한 펌글 게시판이 활성화가 될지는 잘 모르겠네요.
14/03/03 11:08
그냥 유머게시판으로 가면 됩니다.
게시판선택잘못하면 운영진분들이 강제로 이동시키고 자게에 글하나 쓰려면 작성자분들이 몇시간 동안 고생하는 분위기의 사이트(이게 바람직한가를 떠나 분위기가 그렇다는 거지요.)인데 이미 대다수의 사이트에서 유게에서(더구나 원출처는 이종카페 엽기사진실게시판이네요) 보고있는 것을 피지알이라는 사이트에서 보고있으니 아이러니하네요. 게다가 그런 류의 글은 정확한 정보제공이 목적이 아니라 이색랭킹에 초점이 맞춰져있다고 생각하네요(대다수가 은퇴선수 수입1위 조던의 수입이 정확한가 의문을 가지지않습니다. 조던 짱짱 등의 반응만 있을 뿐이지요.
14/03/03 11:08
차라리 유게로 보내는게 낫죠. 게시판이 지나치게 많이 쪼개지는 것도 별로라고 봅니다.
확실히 찌개님글이 전통적 피쟐러의 자게 분위기에는 안어울리긴 해요.
14/03/03 11:09
어느 분의 말마따나 분리수거 게시판이 될 가능성도 없지 않아 보여서.. 다소 우려가 되긴 하네요.
사실 말씀하신 부분이 자게의 규정에도 맞지 않고 유게의 규정에도 맞지 않는 글을 올릴 수 있는 도피처같은 역할인건데 굳이 도피처를 두면서 그런 글을 허용할거면 애초에 게시판의 빡빡한 규정을 만들 필요가 없다는 의견도 나올 것 같구요.
14/03/03 11:10
반대합니다.
그런데 다시 생각해보니까 김치님 글 중 여러부분이 자게가 적합하다고 해서 몇가지가 유게에서 자게로 이사온것 같기도 한데 이런 논란이 되풀이될 수도.
14/03/03 11:23
이 부분은 좀 아이러니 하긴 한데 그 사이에 변화가 좀 있었습니다. 꼭 찌개님 한정이 아니라 당시에 유머가 아닌 자료를 유게에 올리는 것이 규정 위반이었고, 자게의 줄 수 규정 회피가 목적이라는 시각이 있었거든요. 이 부분은 몇 번 논의를 거쳐 지금은 꼭 유머가 아니어도 유게에 올릴수 있다라로 결론 난 사항이라고 봅니다. 유게 아이돌 자료 등등 전에는 종종 파이어 되던 떡밥이지만 더이상 논란이 되지 않죠.
14/03/03 11:11
글을 퍼왔느냐 본인이 썼느냐를 따로 구분하지 않고 어느 쪽이건 본인 책임하에 본인의 의도대로 썼다는 것만 확실하면 전혀 문제가 없다고 봅니다. 인터넷에 도는 가벼운 유머 혹은 가십의 글은 지금도 유게에서 잘 수용하고 있고(이 지점에서 이미 유게는 유머게시판보다는 '가벼운 게시판'으로 정체성이 변했고), '무거운' 펌글은 자게에서도 수용 됩니다.
14/03/03 11:12
반대합니다. 지금 게시판이 차고 넘칩니다.
펌글이라면 유머게시판에도 차고 넘칩니다. 애초에 유게에 있어야 할 글들이었다고 봅니다. 평소에 댓글 안다시는 김치찌개님 성향에 맞는 곳은 유게밖에 없다고 봐요. 게시판 분리를 김치찌개님 한명 때문에 신설하는 것도 옳지 않다고 봅니다. 김치찌개님과 김치찌개님을 적대시 하는 분들의 감정을 어떻게 사그라들게 하느냐가 문제죠. 지금은 감정싸움만 남은겁니다. 명분이나 그런건 필요 없어진 상태입니다. 보셨지 않습니까. 김치찌개님 글이 올라오는 순간 한분이 갑툭튀해서 이래라마라 하는걸요.
14/03/03 11:17
그때는 파이어가 안될거라고 확신합니다. 1대9정도로 김치찌개님의 편이 되겠죠. 이미 대다수사이트에서는 저 글이 유게에 올라가고 있습니다. 과거에 유게에서 자게로 이동할 당시에 비해 커뮤니티들이 유머게시판 하나로 통합하는 추세며 지금 유게에도 유머글 말고 가벼운 정보,Tip 기타 가십거리등이 올라노고 있는데 그런일로 파이어가 안되잖아요.
14/03/03 11:21
지금 댓글 분위기를 보면 이제는 자존심 싸움으로 갔다고 봅니다.
밑에 댓글을 보더라도 분노가 느껴지죠 없으면 없는대로 만들어서 그 분노를 표출할거라 봅니다.
14/03/03 11:24
김치찌개님의 개인적 상황 그런건 부차적인 문제죠. 적어도 이런 글이 자게에 안있고 유게에 왜왔냐는 이유로 파이어될리는 없습니다. 김치찌개님보다 더 유게에 안맞는 글들도 자유롭게 올라오는 곳인데요.
14/03/03 11:22
피지알은 가능합니다. 이게 가능한 이유는 김치찌개님은 이미 적이 많습니다.
김치찌개님 글이 올라오는 것 자체가 싫은 겁니다. 우선 이건 김치찌개님을 적대시하는 분들의 동의가 있어야 합니다. 유게에 가게 되면 암묵적으로 아무말 않기로 약속이 먼저 선행되어야 한다는 겁니다. 그런 암묵적 약속 없이는 파이어됩니다.
14/03/03 11:34
beanjosee님은 이성적판단을 근거로 하신거고요.
현 상황은 지금 감정싸움으로 변질됬는데 최악의 상황입니다. 유게라고 별수 있을까 싶네요. 유게던 어디던 시비겁니다. 아, 이렇게라면 가능할 것 같습니다. 예전에 연예인 사진 영상 이런게 많아져서 왜 이런게 유머게시판에 올라와야 하냐고 했었지요. 그래서 연예카테고리를 만들었지요. 그리고 나서 잡음이 사라졌던 걸로 기억하네요. 마찬가지로 유게에 펌글이란 카테고리가 있다면 가능 할 것 같습니다.
14/03/03 11:41
전 누구나 제2,제3의 김치찌개님이 될수 있으니까 유게로 일원화하자는 건데 김치찌개님에게만 국한되게 생각하면 논의자체가 의미가 없습니다. 유게에 있든 자게에 있든 김치찌개님에 대한 공격은 계속될것이다가 '이런 글들은 유게에 쓰자'는 주장의 반박이 되질 못해요. 그리고. 이 룰이 적용되어 김치찌개님의 글이 유게로 간다면 적어도 이게 유게에 왜있냐는 공격은 안받을 거란 말입니다.
14/03/03 11:55
반박하는게 아닙니다. 확실히 짚고 유게로 보내자는 겁니다.
저도 유게 가는거 반대 안하는 사람입니다. 애초에 전 자게보다 유게가 더 어울린다고 보는 사람이었구요. 왜 유독 김치찌개님 펌글에만 이렇게 되는데요. 그 룰 적용해도 시비걸고 벌점먹을 사람 많다는 겁니다. 유게에 있었다가 한동안 소란있었고 자게에 왔는데 몇년 지나자 불만 가득한 사람들이 터트린케이스인데요. 제2 제3의 김치찌개님이 되실 분들을 위해서라도 장치가 필요하다는 겁니다. 그 장치로 전 유게의 카테고리를 안전장치로 들었고요.
14/03/03 12:01
카테고리 기타에 놓아도 됩니다. 어차피 내용 위주의 카테고리에다 90프로 이상이 펌글이니까요. 적합한 이유없이 시비걸고 벌점먹는건 논외입니다 이미 피지알의 합의와 규정으로 처리되고 있으니까요. 피드백, 김치찌개님 태도도 논외입니다 글내용과 게시판에 대해 얘기하고 있으니까요. 유독 김치찌개님이 문제된건 펌글이라서가 아니라 자게에 유머게시판에 있을만한 내용의 글을 올리시는 분이 그 분밖에 안계셔서 입니다.. (본의아니게 저격이..)
14/03/03 11:25
적이 많더라도 그게 합의과정을 거치고 운영진 승인이 끝나면 뭐라 말할 건덕지가 없습니다.
이미 절차적 정당성은 확보한 상태거든요. 이 과정 이후에는 파이어가 안될겁니다. 왜냐하면 정당성이 없고, 반대세력들에게 역공당할 가능성이 크거든요.
14/03/03 11:28
이미 운영진이 개입해서 수도없이 문제없다고 했습니다.
이미 대법 판결이 나와도 진작에 나왔는데 반대쪽에서 수긍할 생각이 없는데 게시판 이동한다고 변할리가 없다고 봅니다.
14/03/03 11:30
이렇게 만인의 이목을 끄는 상황에서 정리된 상황은 없었습니다.
이번에 한번 정리되고 나면, 이다음부터는 똑같은 문제제기를 하면 구박만 날아오겠죠.
14/03/03 11:42
운영진이 문제 없다고 한 것은 '규정 내의 펌글 개수 및 줄수'와 '피드백 부재' 문제지 '논란성 글의 동일 내용 연속 게시' 및 '빈번한 논란성 글 게시'가 아닙니다.
14/03/03 11:12
펌글게시판이 생긴다고 해서 딱히 방문하게 될 것 같진 않고
그냥 펌글이되 첨언이 없는 경우 그냥 유게로 가고 펌글가지고 추가적인 얘기가 진행될 수 있으면 자게를 이용하는 방안으로 운영됐으면 합니다.
14/03/03 11:14
김치찌개님 글에 대한 극도의 혐반응하시는분들은
탈레반 같은 원리주의자 보는거 같아 거부감이 많이 듭니다. 원칙 행간에 있는 배려나 관용은 버린채 단어 하나하나만 조목조목 따지고 들면서 행패부리는 모습이요.
14/03/03 11:16
이 글은 김치찌개님 행동을 논하는 글이 아니죠. 이미 저 아래에서 팬덤 vs 안티 싸움으로 격하당했는데 굳이 이 글에서, 거기에 이런 일방적인 리플을 다시는 건 불판을 까고 내가 까고 싶은 사람 골라잡아서 까야겠다는 악의적인 의도로밖에 읽힐게 없습니다. 이 글의 좋은 의도를 무참히 짓밟는 악플이죠 이게 바로.
14/03/03 11:20
이 글의 논의에선 얼마든지 배제되는데요? 이 글의 논지는 피지알에 올라오는 글에 대한 새로운 분류와 그에 맞는 운영방침 조정 제안입니다만? 김치찌개님에 의해 촉발된 논의라고 해서 모든 논의가 다 김치찌개님의 잘잘못을 가릴 이유가 전혀 없는데요?
더군다나 다신 리플은 전적으로 김치찌개님의 옹호론자 입장에서 반대편은 죄다 탈레반이라고 싸잡아서 욕하는 것인데, 애초에 이 글 어느 문맥에서 어떻게 출발하면 이런 리플이 나올 수 있죠?
14/03/03 11:24
문제해결을 어떤 관점에서 보냐의 차이겠죠. 게시판을 만들자는 이야기가 촉발된 것이 김치찌개님건인데 이건 자게와 유게를 처음부터 오가게 만들어온데서부터 기인한 면도 있는데 이런 협의 상황에서 "난 당신글이 (무조건) 보기 싫어요."라는 댓글이 나왔다는 것은 게시판을 만드냐 안만드냐의 문제 이전에 개인에 대한 저런 공격이 합당하느냐를 먼저 따져봐야하기 때문이겠죠. 다 잘잘못을 가릴필요도 없지만 그걸 해결하지 않으면 게시판 분류 같은건 공염불일뿐입니다.
14/03/03 11:39
논점일탈입니다. 이 리플에서 말씀하시는 건 '원인 문제가 뚜렷하고 개별적인데 게시판 분류를 새로 하는게 무슨 소용이겠냐'라는 논지인데, 첫번째 리플 어디에 그런 의미가 있죠? '난 김치찌개 반대편들이 다 탈레반같다'밖에 없는데요? 마지막 리플의 의도로 썼지만 실패한 것이라면 실패한 글쓰기고, 그 의도조차도 있었는지 의심스럽군요.
14/03/03 11:36
김치찌개님으로부터 촉발된 것은 맞지만 이 글의 논점은 제2,제3의 사태를 대비해 게시판을 신설하거나 유게로 이동하거나 기존의 방법을 유지하거나 토의하기 위한 글로 보입니다만..
14/03/03 11:16
지금 게시판의 기준 자체는 만족합니다.
자게에 올라올 펌글이면 공지에도 있었던 (줄 수가 아닌 글자수로 바뀌면서 없어졌지만) 퍼온 사진/동영상/링크 + 5줄의 본인의견. 이것만 지켜지면 문제될게 없다고 보고있고요. 아무리 줄수기준은 없어졌다지만 저 5줄의 규정이 생긴 이유가 이유이니 만큼 가능하면 지켜지면 좋겠고요.
14/03/03 11:16
지극히 개인적인 생각임을 전제하고 이야기합니다.
저는 읽을 거리가 부족해서 문제라기 보다는 너무 많아서 문제입니다. 트위터를 통해서, 페이스북을 통해서 각종 읽을만한 글이나 재밌는 글들에 대한 정보는 감당할 수 없을 만큼 제공되고 그 중에서 약 40% 정도만 읽게 되는 것 같네요. 세상 모든 정보가 인터넷에 있다고 해도 과언이 아닐 요즘 읽을만한 글을 찾는 건 어렵지 않다고 봅니다. 오히려 정보의 과잉이 문제지. 제가 pgr에 바라는 건 pgr사람들의 생각을 알 수 있는 글입니다. 그것이 펌글이든 아니든 자신의 이야기가 담겨있거나 아니면 댓글을 통해서 서로의 생각들을 교환할 수 있는 글. 가장 좋은 글은 더 이상 보탤 게 없는 글이 아니라 더 이상 뺄 게 없는 글이라고 하죠. pgr의 게시판에도 다양한 많은 글들보다는 pgr이 아니면 볼 수 없는 글이 있었으면 좋겠네요. 그게 pgr이 가진 가장 중요한 매력이라고 봅니다.
14/03/03 11:16
지금 문제가 되는 글 부류가 대강 이것이죠.
1. '유머'가 아니라서 유머게에 올리면 짤리는데 자게에 올리자니 살을 붙일 건덕지가 없는 글들. 혹은 정치 종교 관련 유머글. 2. 김치찌게 님 글. 펌글 유머게시판에 올리면 된다고 하시는데, 실제로 올리면 벌점 먹습니다.
14/03/03 11:18
1. 정치 종교 관련 유머글은 안 올리는게 원칙입니다.
2. 유게에 올리자니 유머 포인트가 애매하고 자게에 올리자니 살을 못 붙이겠다 = 안올리면 됩니다. 혹은 유게의 카테고리나 계층을 이용해도 되겠죠. 3. 김치찌개님 글에서 문제가 된 포인트는 닉네임이 아니라 1) 도배 2) 문제있는 글을 게시하고 그에 대한 책임을 의도적으로 회피함 인데, 굳이 따지라면 이번 글에서 논할 문제는 '도배' 문제뿐이네요.
14/03/03 11:21
2. 유게에 올리자니 유머 포인트가 애매하고 자게에 올리자니 살을 못 붙이겠다
기억에는 운영진은 살붙여서 자게에 올리던지 올리지 말던지라고 했었죠. 유게를 자게 대용으로 사용하지말라고
14/03/03 11:23
사실 모든 문제는 안올리면 해결됩니다.
저도 딱히 펌글 게시판을 만드는 것이 훌륭한 해결책이라고 생각하진 않아요. 차라리 사악군 님이 말씀하시는 유머게시판 수용안이 현실성 있다는 것이죠. 개인적으로는 단순히 '정치 종교 관련 유머이기 때문에 금지'가 아니라 파이어가 나면 삭제 처리(글쓴이가 진화나 삭제 등의 사후 조치를 취하지 않았을 경우에 벌점) 등의 방식으로 가는 게 더 합당한 방향 아닌가 싶네요.
14/03/03 11:45
'펌글'의 범주가 문제가 됩니다. 예컨대 기사 논평 혹은 서적의 글귀를 발췌한 경우, 이건 절대다수가 자게에 적합하다고 볼 것입니다. 반면에 떠도는 유머글은 절대다수가 유게가 적합하다고 보겠죠. 논란이 된 펌글은 Top10류의 '유머는 아니고 노력한 고찰이 들어있는 것은 아니지만 정보성 글'인데, 이런 글은 '자게'에 올려도 된다는게 이미 운영진에 의해 공지된 바 있습니다. 요는 '펌이냐 아니냐'는 사실, 전혀 중요하지 않다는 겁니다.
14/03/03 11:19
그렇다면 저는 유머게시판의 유형카테고리에 [펌글]을 추가해서 유머게시판에서 수용하고 운영진 여러분이 벌점을 먹이지 않았으면 좋겠군요.
그리고 도배에 대해서는 유게의 도배는 별 문제도 아니라고 생각합니다-_- 글들이 중복만 피하고 재미만 있다면요.
14/03/03 11:29
펌글로 먹은게 아니라 비방글로 먹은거잖아요; 그렇다고 김치찌개님이 올리신것과 같은 글에 비방적요소도 없고, 그또한 이와는 별개의 논점인데요.
14/03/03 11:17
펌글 게시판은 만들어도 조회수가 대단히 낮을 갓 같고, 그럼 결국 펌글을 올리는 사람이 없어져 죽은 게시판이 될 것 같네요. 반대합니다.
토론게시판도 굳이 만들어야 하나 싶구요
14/03/03 11:21
저도 감정싸움밖에는 남지 않았다고 봅니다.
분명 공지사항에 위배되는 부분은 없는 글들이고, 싫으면 안볼 수 있게 장치까지 마련되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 굳이 들어와서 댓글 남기는건 싸우자고 하는 거죠. 이렇게 감정적으로 흐른 상황에서 펌글게시판 만드는건 파벌 만드는것 만큼이나 위험하다고 생각되네요.
14/03/03 11:26
이미 파벌 싸움 감정 싸움으로 번졌다고 봅니다.
게시판의 정체성이 중요한게 아니라 이미 이기던가 지던가 이런 당파 싸움으로 번진거죠.
14/03/03 11:27
저같은 경우 이런 분류의 글들은 별다른 규정이 없더라도 유게에 적합하고 유게로 가라는 거고 이 글 주제도 그런데 자꾸 감정싸움으로 얘기하시면 곤란합니다. 앞으로 있을 수 있는 제2 제3의 가벼운 펌글들에 대해서도 얘기하고 있는데요.
14/03/03 11:45
명문화된 규정이 있는게 제일 좋겠죠.
저는 이게 왜 웃김? 이라는 작성자의 의욕을 저하시키고 흥미있게 보던분들에게 키배를 벌일만한 말만 금지해도 김치찌개님이 유게에 이런류의 펌글을 올리는 것은 문제될게 없다고 보이네요.
14/03/03 11:32
김치찌개님 글은 이미 유게에서 자게로 한번 온 역사가 있습니다.
근데 다시 유게로 가라 그러는 건 쉽게 언급할 수 있는 사항이 아닌거죠.
14/03/03 11:23
펌글은 유게로 가는게 가장 좋을 것 같습니다. 오유도 대부분 펌글이여도 큰 문제가 안됩니다. 재미요? 없음 클릭 안하면 되죠. 피드백요? 해야할 의무가 없으면 안하면 됩니다.
14/03/03 11:25
1일에 쓸 수 있는 글 수 제한을 걸어버리는게 가장 맞지 않나 생각됩니다.
연속해서 글 3개 이상 게시 금지라던가, (자유게시판/게임게시판) 1일 글 5개 이상 게시 금지라던가... (이 글에 해당하는 것처럼 보이는) 김치찌개님의 경우, 차단을 걸어버리면 게시물이 한뭉텅이 잘리는 사태가 나오기 때문에, 차단을 해도 안해도 심적 피로는 그대로라는 점에 있어서 매우 특이한 케이스입니다. (어자피 잘린게 누군지 아니까요!) 단순히 차단기능을 활용하라고 할 수는 없는 대상이라는거죠. 애초에 PGR에 펌글이 필요한지조차 의문이며, 펌글의 경우 링크를 걸고 개인의 의견만을 적게 해야하지 않을까 생각합니다만, 이 글의 내용에서는 제 이야기는 너무 멀리 나간 것 같군요. 개인적인 감상이라면, 정말 점점 짜증납니다. 짜증난다고 이사람 저사람 다 차단 할수도 없는거고, 내가 탈퇴하던가 해야하는가에 대한 고민이나 하게 되는게, 제가 정말 삐뚤어져서 그런걸까요?
14/03/03 11:28
이거보고 김치찌개님 차단해봤더니 메인화면에서 자게글이 2개만 나오는군요...
자유게시판으로 들어오면 빈 공간이 없긴한데 메인화면이 이상해지긴 하네요.
14/03/03 11:29
유머게시판에서 주르륵 올리는 분들의 경우, 차단 잘못하면 한페이지가 통채로 사라지는 비극적인 일을 겪을 수 있습니다(...)
그러면 누가 썼는지 안보여도 바로 알 수 있다는 점에서, 차단 기능이 재대로 동작하기는 하지만 차단한 당사자는 글을 본것과 동일한 감정적 변화를 겪을 수 있다는 점에서.....
14/03/03 11:37
이번 사태에 침묵하고 있는 유령회원이긴 한데 차단기능으로 안보이는 글들을 보면서까지 피곤해지신다면 피쟐을 좀 멀리 하셔야 할 것 같습니다.
저도 좀전에 차단해봤는데 글들이 메인화면에서 좀 잘리기는 하네요. 그저 그 뿐인 일인데 너무 예민해지신듯 합니다. 지금은 감정싸움으로 번져 남은건 아무것도 없는게 아닌지요.
14/03/03 11:33
세상 모두가 이리님처럼 쿨하지는 않다..는 말로 답변을 대신해드려야할지.. 음..
보는것만으로도 짜증나기 때문에 차단을 하지 않을까요? (...) 그러면 글을 올리는것의 흔적만 보더라도 짜증이 나진 않을까요? 물론 저는 찌개님을 차단할 생각은 없긴 합니다만.. 하시는 분들의 경우 좀 기이한 경험(?) 을 하실수도 있겠죠. k`님, 김치찌개님 외 몇분을 동시에 차단하면 유게에서 안보이는글이 보이는글보다 더 많은 기적을 경험할지도...
14/03/03 12:49
펌글 자체는 아무리봐도 쿨하고 말고 할 건덕지도 없지 않나요?
제가 보기에는 그냥 김치찌개님에대한 호불호가 아닌가 하는 생각이 들어서요.
14/03/03 11:31
그 문제도 그 문제고, 도배로 인해 다른 분들이 쓰신 글들이 한뭉텅이로 첫페이지에서 밀려나가 버리는것도 상당한 피해지요. 기껏 글을 썼더니 어느 순간 첫페이지에서 없어져 있으면...
14/03/03 11:49
이게 베스트인것 같은데요?
글쓰기 버튼은 무거워야 한다는 PGR 원칙에도 적합하고 업로드분들도 적정선을 지킬 수 있고...하루 게시글 제한이 최고 상수 인 것 같습니다.
14/03/03 11:26
요즘 안하던 댓글을 달게 되네요.....
펌글 게시판 분리는 별 의미 없다고 봅니다. 대부분의 게시판 자료가 펌글인지라... (그나마, pgr은 진지한 자기글?이 많은 편입니다.) 굳이 분리한다고 해서 나아질 것 없다고 봅니다. 복잡하면 할 수록 더 불편한 것이라고 생각하는 사람으로써의 입장입니다.
14/03/03 11:26
개인적인 생각으론 본인의 의견이 일정이상 첨부되지 않은 펌글은 그냥 유게로 가는게 맞지 않나 싶습니다만..
김치찌개님이 자게에 쓰시는글들이랑 유머게시판에 올라오는 글이랑 무슨 차이가 있나 싶습니다. 대부분의 자게글들은 유머게시판의 글들과는 차별화되는 면이 있죠. 딱 보면 이건 자게글이구나, 이건 유머글이구나 분류할수 있을만큼. 뭐 알아서들 하시겠죠. 일단 저는 이전까지 찌개님 유머글은 있으면 있는대로 없으면 없는대로 상관없다는 파였는데 김치찌개님 쓰시는 리플이나 글들, 그리고 김치찌개님 팬분들이 반대하는 분들에게 무례하게 쓰는 글들보니 이제 저도 까가 될 지경입니다,.
14/03/03 11:29
사실 펌글 올리는분들은 김치찌개님 말고도 많죠...당장 대부분의 유머글이 펌이니까요
이건 펌글의 문제가 아니라 김치찌개님의 태도 때문에 반감을 가진 회원분들 때문에 생긴 별개의 문제라고 봅니다. 김치찌개님이 자게든 유게든 어떤 펌글을 쓰더라도 앞으로도 오늘과 비슷하리라 생각합니다. 그리고 여러 분들께서 언급하셨던거처럼 앞으로 이런 소동의 쿨타임은 더 짧아지지 않을까 싶네요 게시판 정체성 문제 이런걸 떠나서 거의 연례행사로(이제 더 짧아지겠죠 체감상 분기마다 한번은 보는듯) 이렇게 타 회원들의 반감을 산다면.. 그 특정회원님께도 어느정도 문제가 있는게 아닌가..생각합니다
14/03/03 11:54
기사 퍼오는 것도 펌글이라고 해야하나요?
애초 인터넷 어느 커뮤니티에 펌글 따로 분리하는 곳이 있는지... 펌질은 PC통신 시절부터 유구한 겁니다.
14/03/03 12:00
그것도 펌글이 맞습니다.
다만 뉴스 기사 퍼오는 것은 링크로 대체하지요. 자게에서 글을 쓸때 참고용으로 링크를 띄우기도 하고 유게에서도 링크로 대신합니다.
14/03/03 11:58
게시판 분리는 반대합니다. 문자중계 게시판 등을 비롯하여 이미 분리된 게시판들이 대부분 좋지 않은 선례를 남겼고 토론게시판마저 자게로 통합된 것을 생각하면 분리한다 한들 의미는 없지요.
14/03/03 12:16
사실 저도 그렇습니다..자유게시판은 좀 자유롭게 써도 된다고 생각해요..
제가 안보고 싶은건 자유게시판에서의 펌글이 아니라 자유게시판에서의 연례행사죠.
14/03/03 12:18
'소재'를 자유롭게 택할 수 있는 게시판이고 '의도 설정' 역시 자유롭게 할 수 있지만, 그 글을 쓰는 사람은 강한 책임감과 고찰을 가지라는 의미에서의 '글쓰기 버튼의 무거움'인 것으로 압니다. 펌글이라고 그 펌이 강한 책임감과 고찰을 가지고 있다면 무겁지 못할 이유가 없고, 역시 자게에 못 올 이유도 없을 겁니다.
여담이지만 '가벼운' 게시판의 역할은 이미 유게가 하고 있다고 운영진이 공식적으로 이야기한 바도 있습니다. 바꿔 말하면 자게의 유게->가벼운게시판화를 막는게 게시판의 정체성을 남기는 일이라고 봅니다. 그 일환에서 도배 금지 혹은 기타 다른 규제는 충분히 추가해볼만하지 않나 싶네요.
14/03/03 13:19
일단 피지알에서 '가벼움'을 지향한 적이 없으니 이에 대해서는 아예 별도의 논의가 필요하겠고, 그 점에서 자유게시판의 '자유'가 게시판 명칭을 혼란스럽게 하지 않는다고 봅니다. 피지알에 '가벼운 게시판'은 원래 없었으니까요. 오히려 혼란스럽게 했던건 '유머' 게시판이 되겠고...
그리고 저는 첫 리플에서도 '펌이건 말건 무겁지 못할 이유가 없다'고 이야기했습니다. 말씀하신 사례의 경우 기사 한 줄 인용해서 자신의 생각을 '무겁게' 쓴 글이니 자게로 오면 될 일이죠. 요는 글쓴이의 의도, 읽혀지기를 원하는 포지션, 글 자체가 담고 있는 내용과 논지를 펼치는 방식이 자유게시판과 유머게시판=가벼운 게시판의 어디에 적합할지를 결정합니다.
14/03/03 12:40
자유게시판은 일반법이고 기타 게시판들은 특별법이라고 생각합니다.
기타 게시판위주로 사용하되 해당하는 게시판이 없을경우 자유게시판이 최종적으로 본인에게 글쓸수 있는 자유를 보장해준다고 생각합니다.
14/03/03 13:31
그 주장이 적용되는 곳이 피지알은 아니라는 것에 확신할 수 있습니다.
기본적인 규정에 둘다 충족되더라도 질문게시판에 가야할 글은 "자유"게시판이라고 해서 자유롭게 쓸수 없습니다. 이는 유게에 적합한 글이 자유게시판 말고 유게로 가야한다는 것도 똑같습니다. 게시판의 구성 및 공지(헌법), 운영진의 게시판 이동 판단(판례)모두 이러한 방침을 따르고 있구요.
14/03/03 13:49
줄수제한외에 질문, 자유를 구분하는 기준은 없습니다.
예컨대 10줄만 채우면 자게.질게 구분없이 사용할수있다는 것이 본인 주장이신데 피지알은 그렇지 않습니다.
14/03/03 14:21
이해가 잘안되네요. 규정만 잘지키면 어디써도 상관없고, 규정은 4줄(질게) 10줄(자유)밖에 없으니 주한님 주장대로면 둘다 써도 되는 거 아닌가요? 그런데 또 구분이 되어야 한다고 보시는데 규정에는 강압성이 있지만 구분에는 강압성이 없기에 어디써도 상관없다는 것인가요? 아니면 명시되지 않은 구분을 정한 규정이 없다면 둘다써도 된다는 건가요?
14/03/03 14:51
윤주한 님// 저는 피지알을 암묵적,포괄적규정으로 질문은 질게에 써야한다뿐 아니라 질문은 질게에 쓰지 자게에 써서는 안된다(자유게시판의 보충성)는 입장으로 이해했습니다. 가상의 사례는 이 게시판에 있어서 굉장히 예외적인경우고 여러 문제들과 합해져 전반적인 논란이 일어나고 있는 것으로 보입니다. 따라서 저는 명확한 구분을 요구하고 있는 중이네요:) 의견잘들었습니다.
14/03/03 13:03
김치찌게님 글은 늘 잘 보고 있습니다.
무거운 글들만 가득한 거 보다는 가벼운 펌글들도 가끔씩 있으면 활력소가 되죠. 다만 찌게님 카피가 두세분 더 생기면, PGR의 정체성이 흔들릴 것 같아 싫습니다. 제게 있어 찌게님은 PGR의 산소같은 남자라고나 할까.. 꼭 있었음 하지만 너무 농도(?)가 높아지면 곤란(?)한.. . . . 개드립 죄송합니다. 꾸벅. . . . 지금 사이트 운영 원칙에 어긋나지 않는데, 인신공격까지 가미된 반대의견을 들으셔야 하는게 좀 안까까워 보이네요. 그렇지만 한편으로, 누군가 몇몇이 의도적으로 혹은 우연히라도 가벼운 펌글들을 지금보다 더더더 퍼와 이런 글들이 PGR에 너무 넘쳐나게 된다면, 저는 활력소가 되는 찌게님 글들을 못보게 되는 한이 있어도, 사이트 운영 원칙을 '(독자성이 떨어지는) 펌글 금지'로 바꾸자는 편에 설 거 같습니다. 지금 운영 원칙에 어긋나지 않는 이상 문제 제기는 '찌게님' 개인이 아니라, 사이트 운영 원칙에 대해 이루어져야 한다고 생각하고, 그래서 그 해결책을 시스템적인 측면에서 찾자는 이러한 제안을 환영합니다. 근데 게시판 분리는 반대요..;;; 게시판 수 늘리는 건 정말 신중히 할 필요가 있다고 생각해요. 찌게님 펌글들을 유머게시판 '기타'로 해서 올리시도록 하면 충분하지 않을까... 도로 과거로 회귀지만요.
14/03/03 13:23
펌글에 대한 게시판 분리는 반대합니다. 유게의 대부분이 펌글이니까요.
지금 찌개님 자게에 펌글들은 제 기억에는 처음에는 유게에 올렸던걸로 기억하는데요. 그때도 이게 무슨 유머냐라는 논쟁이 붙어서 첨부자료(사진,그림)가 많은 스크롤이 긴 글은 본문 조금 추가해서 자게로 보내는게 맞다고 결론이 나서 자게로 올리는것으로 알고있습니다. 그냥 보기싫으면 스킵하면 될 문제라고 생각합니다.
14/03/03 13:44
펌게는 글쎄요...
지금 생각으로는 유게에서 자게로 찌개님의 글이 넘어온 순간부터 이 문제들이 시작된거 같다는 생각을 합니다. 찌개님에 대한 불만은 있지만 유게로 글들이 넘어간다면 저는 아무 입장도 취하지 않개 될 것 같네요.
14/03/03 13:58
TOP10 글이 자게로 왔을 때의 유게와 지금 유게의 성격이 다르니,
다시 유게의 기타 카테고리로 원복하면 되지 않을까 싶어요. 자게의 특성, 글 리젠에 대해 갈리는 의견, 펌과 도배에 관대한 유게 분위기 등을 미루어볼 때 의외로 간단한 해결책이 아닐런지
14/03/03 14:22
그냥 지금이 좋습니다. 게시판 분리는 너무 나간게 아닌가 싶네요.
유게를 쓰면 되고, 싫은 부분은 스스로 패스 하시면 됩니다. 현재 설왕설레가 오가는 일들은 유저들의 의견차이 일뿐 pgr의 구조적인 문제는 아니라고 생각합니다.
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