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Date 2017/04/25 04:37:51
Name 부르마
Subject [LOL] 닷지 시스템의 문제
제가 티어를 올리면서 티어=실력이 아닌 생각에 회의감이 조금 들어서 글 쓰게 되었습니다.
  
만년 다이아에서 노는 유저입니다. 이번시즌은 닷지해가며 마스터승격전까지 갔다왔네요.

상위티어 랭크일수록 유저들이 영리하게 티어를 올리는법을 알기에 닷지가 자주 발생합니다.

전적검색 싹 해보고 픽까지 다 본후 안될거 같은판은 1초남기고 닷지해버립니다. 5분날라갑니다.

두번 세번 반복하니 지칩니다. 벤/픽 대충하고 딴거하다 시작되면 픽 확인하고 게임합니다.

사실상 벤/픽부터 게임의 시작인데 여기서의 집중도가 너무 떨어집니다. 우리팀 조합보고 상대픽도 보고 픽했는데,

닷지나면 처음부터 다시해야되거든요. 그러니 대충합니다. 당연히 게임의 질이 떨어집니다.

이렇게 될거같은판만 하는 사람과 닷지없이 우직하게 올린사람의 실력은 같지않습니다. 티어의 의미도 떨어집니다.


그리고 닷지방식의 문제입니다.

눈치게임하다가 1초남기고 먼저닷지하는 한명이 페널티를 받습니다. 부당한 독박입니다.

닷지시간을 15초정도 주고 각자 할지말지 선택한후 1명이상 선택하면 닷지가 되면서 페널티를 나눠받아야합니다.

그 시점은 벤이 완료된 후가 좋을거같다는 생각을 해봅니다.  전판 만났던 사람들도 벤하면서 싸우고(대부분의 트롤)

이 시점에 저격벤, 원챔벤, 팀원 역할군 확인으로 견적 나오는데 픽까지 보고 닷지하는건 너무 졸렬한거 같습니다.

그럼 픽부터는 게임 시작이니 집중해서 할 수 있죠.  그러면 벤픽창부터 집중하고

협동하여 벤픽을 하고 좀 더 질높은 게임이 되지 않을까요?

매칭후 게임 수락 선택도 문제가 있다고 봅니다만, 주제에 벗어나니 쓰지 않겠습니다.







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윤종신
17/04/25 05:18
수정 아이콘
닷지를 뭐 엄청나게 써놓으셨는데 9명에게 피해를 주는 행동이고 그래서 패널티 먹는 거죠.
그걸 전략적으로 사용하는 건 유저의 자유이지만 근본적으로는 9명에게 피해를 주는 행동입니다.
부르마
17/04/25 08:08
수정 아이콘
동감합니다.
자기가 전략적으로하면 남들은 피해를 보니까요.
이선빈
17/04/25 08:30
수정 아이콘
9명이 피해가 아니라, 굳이 '게임을 왜또 다시해야하냐' 측면이면 4명이죠. 요즘 롤 닷지 안한쪽 5명은 매우 높은확률로 팀 그대로 .꾸려져서 바로 매칭됩니다. 그리고 트롤, 대놓고 던진다고 선언하거나, 시작부터 멘탈 건드리는사람 있을 경우, 그들을 피했다는 점에서는 피해준 거라고 보기도 힘들죠.
정공법
17/04/25 10:24
수정 아이콘
바로 매칭이 된다한들 그 전까지 픽밴 하던 시간은 날아가니까요
윤종신
17/04/25 11:16
수정 아이콘
픽밴이 생각보다 시간을 많이 잡아먹죠.
cluefake
17/04/25 05:26
수정 아이콘
닷지는 근데 진짜 이상하다 싶을 때는 필수긴 합니다..픽밴 보고 승패가 보일 때도 꽤 있는데 뭐 그건 그렇다치고, 그럴 수도 있죠. 픽은 자유고(트롤픽만 아니면) 그게 문제가 아니라 픽창부터 이상한 녀석들 만나면..
좀 픽창부터 리폿이 가능했으면 좋겠습니다. 합의하에 다수결로 방깨는 시스템도 나오면 더 좋겠구요.
물만난고기
17/04/25 06:34
수정 아이콘
개인적으로 닷지패널티를 건들이기 보단 아예 시작하는 게임에 대해선 전적을 볼 수 없게 만들고 픽창에서 상대 아이디뿐만 아니라 아군 아이디까지 가려서 과거전적까지 볼 수 없게 만드는게 더 낫지 않을까 싶네요. 닷지에 대한 이득을 없애는게 맞다고 봅니다.
17/04/25 07:49
수정 아이콘
전판 못했거나 트롤했다고 시작부터 나도 트롤한다하는사람들이 있어서 닷지도못하면 슬프겠죠
물만난고기
17/04/25 12:24
수정 아이콘
말로 끝나는게 아니라 실제 트롤짓을 한다면 나중에 리폿으로 제재하면되죠. 게다가 트롤러를 완전 박멸못한다면 어느 유저나 트롤러를 만날 확률은 비슷하게 수렴할겝니다. 그렇다면 큰 문제가 될가 싶네요.
은여우
17/04/25 06:50
수정 아이콘
윗분 말처럼 시작하는 게임에선 아군 아이디를 가리는 것이 좋아보이긴 합니다.
사실 듀오 닷지의 경우 한쪽이 승급전일 경우 나머지가 닷지해주는 전략이 가능해져서.. 듀오가 닷지할경우 듀오를 한 유저의 승급전도 패배 처리해야한다고 봅니다.
17/04/25 08:24
수정 아이콘
칼바람하는데 리븐이 자기 탈주할거니 닷지하라고 하길래 전부 리폿할테니 그냥간다고 하니까 리븐이 탈주안하고 던진다고 하더군요.
그래서 리븐은 계속 들어가서 죽었고 그렇게 이겼습니다.. 어?!
이선빈
17/04/25 08:29
수정 아이콘
닷지에 대해 굉장히 회의적인 여론이 조금은 의외네요. pgr 질게만해도 '티어올리고싶어요' 글 올라와도 답변 중 하나는 반드시 '이상하면 닷지하라' 인데 akfdl죠. 그만큼, 전적 검색해보면 6여눈이나 6라이프콩 가지고 말도안되는 데스 올리면서 대놓고 던지는사람들이 있다는 건데, 본질적으로 닷지를 막자가 아니라 닷지에 대한 추후 행동, 1명이 패널티 가져가는게 올바른건가 를 논의하는게 낫다는 생각이 드네요
윤종신
17/04/25 11:14
수정 아이콘
닷지를 회의적으로 생각하는 게 아니라 닷지패널티를 완화해버리면 게임 진행이 아예 안되죠.
야스오 티모 이런 거하는 분들은 하루 종일 게임 못할지도;
이선빈
17/04/25 11:25
수정 아이콘
한가지 경우만 생각할게 아니죠. 닷지 패널티 강화해버리면, 스펠 정화 유체화 들고 미드달리겟다는 사람 만나면 굽신굽신 갑질 당할 생각하니 끔찍하네요. 단지 그런 사람 만났다는 이유 만으로 그 무시무시한 패널티를 감수하는게 합리적이냐는 생각도 들고요.
전적검색해봤는데 전판에 트롤행적들 보이시는분이면 겜하기 꺼려지는것도 사실이고요
윤종신
17/04/25 11:32
수정 아이콘
애초에 닷지 의도가 트롤 피하려고 하는 게 아니라 강제 종료에 의한 패널티인데요.
그걸 다른 방향으로 사용한 게 유저들이고요. 패널티 약화할 필요가 전혀 없죠.
그럼 전적 나쁜 사람들이나 안 좋은 인식이 있는 챔프 유저들은 계속 닷지 당할 텐데요.
랜덤매칭인데 피해갈수 있는 제도를 만드는게 말이 안되죠.
그리고 닷지가 쉬워지면 닷지 유도도 엄청 늘어나서 게임 매칭 시간 엄청 길어질걸요.
이선빈
17/04/25 11:53
수정 아이콘
트롤 피하려고 강제 종료를 하는거 경우도 있죠. 어떻게 그렇게 단언을 하시는지 모르겠네요. 여기 댓글다신분들만해도 트롤피하려고 닷지한다는 분들 제법있는데 말이죠. 라이엇에서 심지어 '친절하게' 강제 종료하면 패널티 있다고 말까지 해주죠.
랜덤매칭이니 피해갈수있되, 패널티를 주는거죠. 랜덤매칭이면 그러면 무조건 게임을해야한다?
제가 바로 윗 댓글에 단 경우라면 그러면 플레이어에게 여지없이 무조건 게임 시작해서 멘탈 터지고 무의미한 '15~20분'서렌게임 치는게 맞나요?
패널티를 없애자는것도 아니고, 한명이 떠맡는게 맡냐에 대해 논의하자는게 제 최초 발언이었고요.
윤종신
17/04/25 12:32
수정 아이콘
저도 닷지 애용해서 계정 하나하나 늘려서 5계정 다 만들었고 닷지 많이 할 땐 5계정 2번씩 해서 게임할 계정 없는 경우도 있는데, 닷지로 트롤 픽 피하는 건 유저들이 하는 것이고 애초에 라이엇이 닷지 만든 이유가 피하라고 만든 게 아니라
팩밴도중 강종했으니 9명의 시간을 뺏었으니 너 패널티 먹어라 이거죠..
트롤 픽 닷지 좋습니다. 20분낭비할바에야 닷지하고말죠. 하지만 엄연히 다른 사람에게 피해를 주는 행동이지 트롤 픽 만난 거 내가 닷지 해서 나머지 3명 구제해줬다 정의다 이건 아닌듯 합니다.
물론 순기능으로 사용되면 긍정적이죠. 근데 지금 롤판에서 그럴까요?
보나 마나 한 명이 야스오라도 고르기만 하면 기다렸다는 듯이 4명이 합심하여 타 롤러로 몰아가고 닷지 할 테죠.
그리고 조합이 맘에 안 들면 일부러 트롤 팩을 할 겁니다. 그럼 닷지가 완화되었기 때문에 누군가가 닷지를 해줄 거라 굳게 믿을 수 있죠. 현실적으로 게임 진행이 더뎌집니다.
닷지 패널티 완화라는 제도는 긍정적으로 볼 수도 있으나 그걸 사용하는 유저들이 그 제도를 매우 부정적으로 몰아갈 수 있다고 생각합니다.
이선빈
17/04/25 13:13
수정 아이콘
닷지가 무조건적인 패널티없으면 게임 진행이 안되니깐 있는게 지금 현재 패널티죠.
1명이 정의라는게 아니라, 나머지 사람들 눈치보면서 무슨 치킨게임 마냥 하는 현재 제도가 맞냐는거죠.
제도를 바꿔보자는게 취지에서 말한거였죠.
그리고 저는 닷지 패널티 완화라는 말을 한적이 없는데 자꾸 왜 이 용어 쓰시는지 전혀 모르겠네요..

그리고 자꾸 야스오,티모 이야기만 계속하시는데 이거 골라도 게임하시는분들 많습니다.
fow.kr 기준으로 각각 픽률이 14.6%, 12.9%나 되네요.
그렇게 닷지를 '보나마나'한다면 저 픽률이 나올수가 없죠.
윤종신
17/04/25 13:34
수정 아이콘
닷지로 눈치를 왜 보나요 이 상황에서 자기가 하고 싶으면 하는 거고 하기 싫으면 닷지 하는 거지.
이선빈
17/04/25 14:11
수정 아이콘
누가안해주나 눈치볼수밖에없죠. 다들 자기 시간 버리긴 싫으니깐요.
대놓고 트롤하겠다고 선언하고 아군 멘탈 슬슬 건드리면서 말도안되는 스펠 드는사람있는 경우를 말한거죠.
kongkaka
17/04/25 16:34
수정 아이콘
유저는 트롤을 피하기 위해 닷지 하기도 하지만 그건 라이엇의 가이드가 아닙니다.
러이엇의 가이드는 트롤러로 의심되는 사람이 있다고 해도 이기적으로 닷지해서 트롤러를 그대로 두지 말고 일단게임을 해서 실제로 트롤을 할 경우 리폿하여 트롤러 박멸에 동참해 달라는거죠.
트롤러가 어차피 있다면 누구나 트롤러 만날 확률은 같기때문에 티어 신뢰도에 있어서 문제가 안됩니다. 오히려 문제가 되는건 닷지를 악용해 누구는 트롤러와 게임을 상대적으로 덜하고 그렇지 않은 사람들만 상대적으로 트롤러를 만날 확율이 증가한다는게 문제죠.
트롤러를 피하는 용도로 닷지를 쓰는 사람들 때문에라도 닷지페널티를 강화해야 맞죠.
cluefake
17/04/25 19:35
수정 아이콘
그건 철저하게 회사의 입장이고..유저 입장에선 트롤러가 바로 지금 눈에 보이는데 일부러 내 20분을 고통스럽게 보내고 리폿해라 라는게 말이 안되죠. 그런 식이면 픽창에서도 합의하 방깨기나 픽창리폿 같은 보완도구는 있어야합니다.
윤종신
17/04/25 20:27
수정 아이콘
진짜 트롤로 엿맥이려면 픽창에서 닷지할 기회조차 안 주고 정상픽 해서 던지겠죠.
대부분 뭔가 불만이 있어서 닷지 유도하는 거겠죠.
그리고 트롤 픽 막으려면 다른 방법으로 해야지 애초에 닷지는 그렇게 사용하라고 만들어놓은 게 아니니깐요.
자신의 이익을 위해서 다른 방법으로 쓰는 대신 패널티는 감수해야죠.
cluefake
17/04/25 20:36
수정 아이콘
뭐 그런 교묘한 트롤은 어쩔 수 없이 감수해야하는데 대놓고 나 트롤하겠소 하는 경우를 유저 입장에선 닷지 말고 딱히 피할 수단이 없습니다..이익이 아니라 페널티 감수한 긴급회피에 가까워요.
그러니 이런 긴급회피 상황은 팀원 다수가 합의하면 방깰수 있게 해줬으면 하네요.
이선빈
17/04/26 10:06
수정 아이콘
누군가 나서서 피해보라는데, 그걸 '당신'이 피해보세요. 하면 누가 수긍할까요.
유저입장에서 보이는데 20분간 시간 떼우라는게 kongkaka님은 그거에 수긍하고 무조건 게임하실지는 몰라도, 그걸 남한테 강요하는건 시간적 피해는 비켜갈지라도, 정신적 피해는 훨씬 크죠. 사실 kongkaka님도 닷지 한번없이 롤을 즐기셨는지도 좀 의문이고요. 적어도 제 주위는 한명도 못봤습니다.
닷지하는게 왜 이기적인지 모르겠네요. 정작 '이기적'인건 아군들 멘탈 터뜨리면서 트롤하는사람일텐데 말이죠.
시간 버리는게 피해만 따질게 아니라, 한게임을 하더라도 재밌게 승부를 겨루는걸 좋아하는사람이 있다는 점도 고려해주셨으면 좋겠습니다.
kongkaka
17/04/26 19:05
수정 아이콘
일단 가장 이기적이라고 할수 있는 아군 맨탈터지게 하는 트롤러는 공식적인 리폿시스템에 의해사 제지하고 정지하는 처벌을 받잖습니까,
예상되는 피해를 감수하고서라도 플레이 이후 트롤러를 리폿하고 정지시키는 과정이 결과적으로 가장 클린한 롤 환경을 만들고 그것이 결국 가장 유저들을 위한 유저들이 쾌적해지는 가장 빠르고 유일한 방법이라고 라이엇이 생각했기에 앞서 말한 가이드를 장려하는것이겠죠
픽창에서 투표를 통해 닷지유발러를 처벌하자는 의견이 4년전부터 있었지만 결과적으로 그 방법들이 더 큰 악용과 부작용을 일으킨다는 라이엇 + 유저들의 판단 하에 지금까지 도입되지 않고 있는거죠.
제 경험을 물으셔서 말씀드리자면 저는 한창 랭크점수에 집착하며 올릴때는 트롤러를 피하기 위해 닷지한적은 몇번 있지만 그로 인해 저에게 부여된 페널티가 불합리하다고 느낀적은 한번도 없습니다.
부르마
17/04/25 17:53
수정 아이콘
묻지마트롤로 날리는 시간보다 닷지로인해 날리는 시간이 더 큰거같습니다.
티어올리려면 본질적인 실력을 키우는게 상식인데 닷지를 잘 활용해야 올릴 수 있다는 현실이 이상하죠.
있으니까, 남들도 쓰니까 나도 쓰긴 쓰는데 서로 시간 잡아먹는 시스템 왜 있냐는거죠.
자우림
17/04/25 08:57
수정 아이콘
저도 긍정적입니다. 대놓고 트롤한다는데 닷지를 못하면 그게 이상하죠. 오히려 한명이 왜 그 패널티를 다 감당해야하는가가 문제라고 생각합니다
겜돌이
17/04/25 09:02
수정 아이콘
닷지 패널티가 약화되면 악용될 소지가 있긴 하지만 약화되긴 해야 한다고 봅니다. 대놓고 트롤을 선언하는 유저들이 분명히 있고 이를 피하는 수단이 전무하거든요. 다수결 닷지제라던가 보완 수단이 필요하다고 봅나더.
꾼챱챱
17/04/25 09:34
수정 아이콘
'대놓고 트롤'의 기준이 엄격한 사람도 있고 브로드한 사람도 있어서 애매합니다.
나름 열심히 하겠다고 픽한 사람 보고 'OOO상대로 XXX를 픽하다니 그냥 즐겜하겠다는 얘기네? 나도 걍 즐겜함'이러는 사람도 많죠
17/04/25 09:05
수정 아이콘
전적 검색의 폐해라고 봅니다.
전적 검색은 영리(영악)하게 닷지하면서 게임해라 라는 의미 말고 큰 의미가 없는 것 같네요.

픽창 트롤로 인한 닷지는 필수이긴한데 이 경우엔 닷지하는 사람이 피해를 보게 되니, 픽창에서 신고할 수 있는 기능 있으면 좋을 것 같구요.
1perlson
17/04/25 09:30
수정 아이콘
픽창 사진으로 찍어서 닷지 추천 알려주는 앱이 나오면 되겠네요 ai를 이용해서 일정 수준 이상이면 닷지 추천을....
대패삼겹두루치기
17/04/25 09:42
수정 아이콘
시공에선 닷지 허용하자고 하는 의견도 많은데 롤에선 아니군요.
아지다하카
17/04/25 09:47
수정 아이콘
몰라서 그런데 닷지가 없나요? 없으면 픽창서 나가면 탈주처리 되나요?
대패삼겹두루치기
17/04/25 09:49
수정 아이콘
닷지는 가능한데 하면 빠른대전 일정 판수 채울때까지 경쟁전을 못 돌립니다. 더 고통스러워요 ㅜㅜ
17/04/25 09:58
수정 아이콘
픽창에서 탈주하면 3승분의 점수가 날아갑니다.
탈주를 하느니 그냥 게임진행해서 그냥 신고안당할정도로 미니언만 툭툭 쳐주는게 차라리 나아요.
MirrorShield
17/04/25 10:15
수정 아이콘
생각이 짧은거죠. 닷지 허용하면 어떤일이 일어날지 뻔한데 그냥 자기 짜증나니까 닷지하겠다는 사람들..
이워비
17/04/25 09:50
수정 아이콘
사실 그럴때 쓰라고있능게 리포트 시스템이죠.
트롤이 진짠지 아닌지 하기전엔 모르다보니...
실제들어가서 트롤하면 그때 리포트하고 정지먹이는게 일반적인 수순이고
요즘은 꽤 제제하지않나요?
꾼챱챱
17/04/25 10:01
수정 아이콘
요즘은 제제 잘 한다 얘기는 많이 들었는데 솔직히 잘 모르겠습니다.
제가 하루 두세판정도씩 하는 편이고 한 판 정도는 상대편이든 우리편이든 패드립or트롤하는 사람을 만나서 신고를 착실하게 하는데
나중에 전적검색해보고 그러면 다들 멀쩡하게 게임하고 있더라구요.
그저께도 한 명 패드립하길래 신고하겠다고 했더니 '응 정지안먹어~ 내가 라이엇사장 아들이야~'이러던데 어제 확인해보니까
멀쩡하게 게임 잘 하고있고...
이워비
17/04/25 10:03
수정 아이콘
욕설러는 채금만당하고
고의트롤과 잠수는 이용정지먹습니다
저도 인터넷이상해서 게임중에 세번 재접햇는데 팀원들에게 다 이야기하고 미안하다햇는데도 7일정지 먹더라구요
정공법
17/04/25 10:27
수정 아이콘
욕설도 계속 하면 정지 당합니다
이워비
17/04/25 10:46
수정 아이콘
사실 욕설로 제제받아본적이 없다시피해서 정지까디는 몰랏슺니다 감사합니당
Eulbsyar
17/04/25 10:27
수정 아이콘
그건 탈주로 인정되서 그런듯여 ...
이워비
17/04/25 10:46
수정 아이콘
탈주도 먹이고 트롤도먹이지않나료? 트롤도피드백받은적잇는거갗은데...
Eulbsyar
17/04/25 10:54
수정 아이콘
우물트롤은 되긴하져...
좋은데이
17/04/25 10:55
수정 아이콘
욕설도 정지 당합니다..
제가 현실욕 전혀안하고 게임도 10판에 한번쯤 할까말까하는데.. 그것도 어쩌다 추임새로..
꼭 그러면 정지당하더군요. 크크크 최근에 정지당했길래 로그보니까.. 아 정글 7분에 5번이나 오네 xx라고 한게 뜨더군요 크크
아쉽긴하지만 라이엇이 이거하나는 일처리를 잘하는것같아서 그러려니 하네요.
울어주기
17/04/25 18:19
수정 아이콘
이거 정말인가요?

레벨 2찍고 경기끝날떄까지 우물에만 있던놈도
팀은 이기고있는데 자기 한번 죽었다고 경기끝까지 우물앞에서 춤추고있던놈도
여눈만 3개사서 우물앞에서 춤추던놈도
신발만 3개사서 넥서스만 돌던놈도

한놈도 제제먹은걸 본적이 없거든요

이번시즌에도 100건이상 리폿을 해봤지만
유일하게 제제먹었다고 메세지온건
나 던진다고 외치고 1렙부터 미드로 계속 돌진하던 친구 하나밖에 없습니다

심지어 서폿탈론골라서 경기끝까지 상대 넥서스로 돌진하던놈도 제제 안먹더군요
이워비
17/04/25 18:28
수정 아이콘
욕설로는 일주일에 두어건정돈 피드백 확실히 받는거같고
트롤관련해선 제가 튕기기로 먹은기억이랑 친구가 받은것을 들은것으로 경험이 있습니다
울어주기
17/04/25 18:33
수정 아이콘
튕겨서 먹은건 시스템적으로 알아서 탈주처리되니 자동으로 제제먹을겁니다.

그래서 우물에만 있는놈들도 우물에서 가만히 있는게 아니라
우물에서도 끊임없이 템을사고팔고 우물앞에서 춤도춰가면서 움직이는거구요
윤종신
17/04/25 19:02
수정 아이콘
적에게 딜을 넣지 않는다면 움직여도 제재 먹습니다. 그래서 30데스 해도 딜을 넣고 죽는다면 제재 안 먹는 거죠.
울어주기
17/04/25 20:13
수정 아이콘
글쌔요 그렇게해서 제재를 했다면 메세지가 날아와야할텐데 전 받은게 없거든요
윤종신
17/04/25 20:21
수정 아이콘
그쪽 제재는 즉각 피드백 시스템이 아니라 안 오겠죠. 저런건 정지 바로 되는 게 아니라 며칠 걸려요.
예쁜여친있는남자
17/04/25 13:22
수정 아이콘
애초에 증거가 확실한 욕설이나 탈주,자리비움 말고 제재 거의 없어요. 실제로 채팅 끄고 트롤하는 유저들 보면 제재 1번도 당하지 않은 경우가 많습니다. 4인리폿도 소용없어요
17/04/25 16:25
수정 아이콘
근데 이건 라이엇 입장도 이해가 가는게 증거가 확실하게 남는 거 외에는 트롤이라고 보기가 어려울 때도 있는 거니까요. 우리팀 야스오가 미드가서 0/7/1 하는 걸 트롤이라고 할수는 없으니까요. 게임 못하는 거랑 트롤은 엄연히 다른거죠.
울어주기
17/04/25 18:21
수정 아이콘
템창을 여눈으로 도배한다던가, 신발로 도배한다던가해도 제제를 안먹으니 문제지요
심지어 우물앞에서 앞뒤로 움직이기만하면 20분 2렙이어도 제제 안먹더군요
윤종신
17/04/25 19:05
수정 아이콘
페이커의 경우도 다진겜 오픈하고 여눈 도배합니다.. 안타깝지만 이런 걸로 판단을 할 수가 없어요..
울어주기
17/04/25 20:12
수정 아이콘
만약 그렇다면 그건 페이커가 트롤짓을한거지 트롤이 아닌것은 아니죠

게임은 넥서스가깨지거나 서렌이나오거나 둘 중 하나여야 끝난겁니다

마지막한타에서 다 죽고 냅둬도 얼마안가 끝날상황이라면 모를까
팀원들은 모두 정상적으로 게임하고있는데 지 혼자 여눈간다면 그건 리폿먹어야죠
윤종신
17/04/25 20:23
수정 아이콘
당연히 사람의 눈으로 보면 트롤인지 아닌지 알 수 있죠.

기계에 의존하고 있는 라이엇 감지시스템인데 그런 걸 구별할 수 있을까요.
울어주기
17/04/25 21:58
수정 아이콘
예 맞습니다. 그게 문제지요
와룽놔와와
17/04/25 17:29
수정 아이콘
욕설 패드립 채팅금지는 너무 잘 당하해요 몇달전에 3일 채팅정지 먹어서 왜 당했나 사유를 보니
게임 도중에 제가 채팅으로 '누구 보지못함' 이라고 썼는데
xx못함 이라고 뜨길래 몇번 다른 식으로 시도해도 계속 xx로 나와서 포기했는데 이걸로 3일 정지 먹었던 경우가...
Eulbsyar
17/04/25 10:27
수정 아이콘
0/30/0해도 제제 안 들어가던데여 ...

트롤 보고 빡쳐서 뭐라한 사람이 제제먹져 보통
이워비
17/04/25 10:46
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그건진짜 빡치시겟네요 아옹
예쁜여친있는남자
17/04/25 13:24
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정확히는 트롤링 종륭사다 달라요. 애초에 증거가 확실한 욕설이나 탈주,자리비움 말고 제재 거의 없어요. 실제로 채팅 끄고 트롤하는 유저들 보면 제재 1번도 당하지 않은 경우가 많습니다. 4인리폿도 소용없어요
적바림
17/04/25 10:02
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분명히 픽창에서 트롤이 가능한데 그걸 억제할 방법이 없고 그게 싫어서 닷지하는 사람에게 손해가 오는지 이 부분은 개선이 필요하다고 봅니다
MirrorShield
17/04/25 10:20
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자기가 원하는 캐릭 안해주면 트롤취급하는 사람이 하도 많아서 그걸 허용해주면 안되는거죠.
軽巡神通
17/04/25 10:10
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닷지시스템이 문제가 아니라 전적검색사이트가 문제죠;
MirrorShield
17/04/25 10:15
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전적검색과 닷지의 폐혜죠. 타 게임에서 괜히 전적검색을 막아놓거나 유저의 선택으로 돌릴수 있게 하는게 아닌데

보안이고 뭐고 모든걸 오픈한 진정한 오픈월드게임 갓-롤이라 어쩔수가...

근데 또 전적검색사이트가 롤의 장점이라 보시는분들이 많아서 어쩔수없는 부분이라 보여지네요.
시한부잉여
17/04/25 10:22
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본문과는 별개의 얘기긴한데 픽창에 닷지 버튼은 왜 안만드는걸까요
귀찮아서 닷지를 거의 안하긴 편이긴 하지만 닷지 할 때마다 클라이언트 다시 키고 로그인하고 너무 귀찮네요
정공법
17/04/25 10:34
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저는 그냥 첫번째 닷지패널티에서 안늘어 났으면 좋겠습니다 그정도는 닷지 한 패널티로 충분히 감안할만한데

다음번 15분, 30분 까지 -10점씩 까일때는 빡치죠진짜
네파리안
17/04/25 11:05
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글쌔요 닷지선택이 가능해진다면 게임한판하는대 도대체 몇분이 걸릴까요? 글쓴분은 만년 다이아니 상대조합도 보고 괜찮은 밴픽이 이루어 지시겠지만 저같은경우 만년 실버에서 놀다 시즌말에 겨우 골드5가는편인대 실버안에서도 티어가 낮을수록 벤픽에서 나가고싶은판이 거의 매판일 경우가 허다합니다.
트롤필, 장인픽, 허세부리는놈등 하고싶은대로 하는애들이 티어가 낮아질수록 많은대 닷지가 선택이 된다면 저같은 경우도 10에 9판은 그냥 닷지 해버릴거 같아서요.
윤종신
17/04/25 11:19
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글쎄요. 야스오나 티모 유저는 평생 게임 못할 수도?
17/04/25 11:52
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저도 요새게임은 안하지만 패널티약화는 아니라고 생각하네요 지금도 겜한판할려면 너무 오래걸리는 느낌인데 닷지 패널티없어지면 우와
아이디가리는건 패널티약화안해도 필수인거같네요
17/04/25 12:02
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시즌2부터 저도 느낀건데
닷지시스템을 보완하기 위한 방법이 2가지 정도있는데

1. 픽창에서도 신고 가능하게 한다
픽창부터 대놓고 던지려는 낌새나 욕설 날리는 애들 있죠
이런애들 신고하고 싶은데 픽창에서 신고 못하니깐 신고해 버리자고 인게임 들어가고 픽은 트롤픽, 게임은 망하는사태가 일어나죠

2. 픽창에도 서렌기능 추가
앞서 말했듯이 픽창에 누가봐도 트롤인 사람 있으면 서렌 투표 가능하게 해서 같은 팀원 찬성 4명이면 닷지되는겁니다.. 패널티는 지금의 닷지보다는 약해야죠 4명이 동의한 닷지니
이럇샤이마세
17/04/25 12:17
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라이엇하는일이 다 그렇죠 뭐
bemanner
17/04/25 13:20
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닷지 허용안하면 더 끔찍한 일이 벌어질게 뻔하죠.
지금 닷지하면 시간 좀 버리는거말고 패널티가 없는데도 그 시간을 볼모로 잡고 픽창부터 난리치는 경우가 종종 있는데 닷지 아무도 못하면?

인성쓰레기와 함께 협곡에서 괴로운 시간 보내는거보다는 닷지허용하고 웹툰 보는 게 낫습니다.

픽창에서 아이디 옆에 신고 버튼이나 만들어줘서 전판에 싸웠다고 또 싸우거나 대놓고 트롤하는 사람들좀 정지시킬 수 있으면 좋겠네요.
주전자
17/04/25 13:51
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글쓴분께는 죄송하지만 본문에 대한 내용은 천상계가 아니라서 별로 공감을 못하겠네요. 짜증나겠네.. 정도? 이건 다이아 가서 직접 무한 닷지를 겪어본 뒤에 얘기하는걸로... 꼭한번 공감해보고 싶네요...

그리고 댓글에 많은 분들이 얘기하는 트롤러 거르는 닷지에 대한건 결국 트롤에 대한 제재가 약해서라는 생각이 듭니다. 트롤이나 욕설 한번하면 30일 정지, 3번하면 영구정지 때려버리면 트롤때문에 닷지하는일 훨씬 줄어들겁니다. 그러면 닷지 페널티 지금 수준으로 충분하다고 생각합니다.
5드론저그
17/04/25 16:11
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트롤은 체감상 제재 약한데 욕설은 제재 지금도 약하지 않습니다. 리폿 하는 순간 기계적으로 욕설 체크해서 해당 항목 있으면 바로 칼 제재 들어옵니다. 채팅 회수 제한 간다음에 바로 -일 정지 들어갑니다. 그리고 천성이 욕쟁이인 사람이 아닌 이상 자기가 욕하고 싶어도 몇번 제재 당하면 짜증나서 채팅 안합니다. 답답하거든요. 계정 정지 한 번이라도 당하면 짜증나서 욕 안합니다.
부르마
17/04/25 17:48
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네 상위권유저들이 확연히 닷지를 많이하죠. 티어 욕심이 있는사람들이니까요.
유니크한닉네임
17/04/25 15:24
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닷지 방법이 변해야할 필요성은 자주 느낍니다
구클라 신클라 혼용되는 상황에서 어느쪽이든 팅기거나 화면이안보이거나 클릭안되는 오류걸리는상황이 빈번한데 어떤 대처도 없죠
인게인에서도 재접속기능이 존재하는데 팅겨서 꽁닷지되면 정말 짜증나요
재접기능만들고 닷지는 동의 물어보는식으로 따로 빼주면 좋을것같아요
아예 닷지 없애자는건 말도 안되는거같고...
와룽놔와와
17/04/25 17:14
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일겜충에 브실골 유저로서 내가 하지도 않은 닷지를 남이 했다고 패널티를 나눠받아야 하는지 이해를 못하겠어요
일겜이다보니 한겜 하려면 두 세번의 닷지가 꼭 나오는데 거기에 낭비되는 시간도 짜증나는데 내가 하지도 않은 닷지로
패널티까지 받아서 시간 더 낭비되면 걍 롤 접을거 같아요
부르마
17/04/25 17:46
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닷지에 동의한 사람만 패널티를 나눠받자는 얘기입니다.
이것도 눈치게임이 될 것 같지만요.
우리는 하나의 빛
17/04/25 18:13
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닷지에 의한 페널티는 강화를 하고, 픽밴창에서 고/노노 같은 메뉴를 만들면 어떨까 생각이 드네요.

지금 하려는 게임내의 플레이어 누군가가 '고/노노'를 제안하고,
-3명이 '노노'에 동의하면 페널티 없이 방 깨짐
-3명이 '노노'에 동의하지않으면 그냥 그대로 진행(다른 플레이어가 다시 제안하는 건 불가)

진행 이후, 닷지를 할 경우 닷지를 한 플레이어에게는 지금보다 강력한 제재 - 대기시간을 좀더 늘린다든가, 일정 횟수 이상시 티어 강등을 당한다든가.

어차피 게임 시작이후 협곡에서는 이전이나 지금이나. 그만두는 건 탈주가 되어버리니까, 별 신경쓸 필요 없을 듯하구요.
울어주기
17/04/25 18:32
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저도 좀 생각했던건데

픽벤에 스펠까지 다 정해놓고, 스킨고르는 쓸데없는 시간에서 10초 뺀다음에
그 5초동안 리폿 및 닷지선택시간을 줬으면합니다

원딜인데 누누잡고 텔유체화들면 대놓고 나 던진다고 시위하는건데 이런놈좀 잡을 수 있게요

그 시간동안 4인리폿 혹은 듀오가 있을경우 3인리폿이 나오면
리폿당한놈에게 패널티를 물게하고 닷지를 내고

그런것없이 닷지만 선택할 경우에는

가장 먼저 닷지누른놈만 패널티를 받는게 아니라
닷지버튼을 누른 모두가 지금과 동일한 패널티를 받는걸로 바꾸는거죠


결과적으로 고의트롤들은 점차 배제될테고
0.1초 남기고 닷지할생각으로 유체화텔들고 배짱부리는놈들도 줄어들테니, 전체적인 닷지는 지금보다 훨씬 줄어들겁니다
울어주기
17/04/25 18:39
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아니면 책임신고제를 도입했으면 좋겠습니다

신고는 인게임에서가 아니라 라이엇 홈페이지에서 확실하게 본인인증하고 신고할 수 있게하고
이렇게 한 신고는 무조건 배심원이 판정하게해서

신고를 성공시킬경우 트롤러에게 최소 1달정지의 징계를
마찬가지로 신고가 실패할경우 신고자에게 최소 1달정지의 중징계를 내리는 방식으로요

패널티가 크다보니 남발하진 않을테고
지금처럼 처리도 안하는 신고시스템보단 훨씬 나을테니 게임 질도 높아지겠네요
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