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15/04/17 18:06
오 MVP 정규/포스트 따로네요?? 듀크가 정규시즌 MVP로 상금 500만원 확보합니다
탑은 스맵/ 정글은 체이서 / 미드는 쿠로(갱맘과 0.1차이) / 원딜은 프레이 / 서폿은 울프가 각각 KDA 상을 수상했습니다.
15/04/17 18:08
이렇게 플레이오프 텀 길게 가져가는게 대체 어떤 장점이 있어서 그러는거죠..?
운영도 늘어져서 지루해지고 높은 순위 기록한 팀에게 어드밴티지도 옅어지는 경향이 있고 msi 일정에도 영향이 있어서 별로인것 같은데..
15/04/17 18:19
뭐 최근에 케스파에서 페이커 관광상품 팔려고 그런거 아니냐는 애기도 있긴했죠.. TGA 상품보면 LCK 결승관광이랑 페이커 팬미팅같은거 올라와있엇는데 그 날짜가 5월2일~4일이엿죠..지금은 귀신같이 사라졌는데;; 중요한건 케스파가 SKT쪽에 무통보로 일 진행하다가 취소됬다는거..
15/04/17 18:13
포스트 시즌 너무 길어요... 어떻게든 이어가고싶은 온게임넷 마음은 알겠는데..
섬머시즌은 분명히 손을좀 봐야되요. CJ라는 인기팀에도 불구하고 오프닝때 자리빈거보면...
15/04/17 18:20
표는 매진입니다. 유료좌석제 단점이 돈내고 기타 사유로 안오거나 늦는 사람이 있으면 빈자리를 채울수가 없는거고, 그래서 무료 입석 자리를 열어야 한다고 보는 편입니다.
15/04/17 18:21
무료좌석을 열면 문제가..
유료로하던 무료로 하던 가는 팬분들은 거의 똑같은 분들인데 직관하는 팬들이 너무 불편하다고 항의해서 저렴한 가격에 유료로 바뀐거라.. 실제로 새치기도 너무많은데 줄관리가 너무안됬고.. 빅매치는 12시쯤에 가야 자리에 앉을정도인데 몇시간을 서도 줄 관리가 안되고 좌석뒤에 서있는 자리는 진짜 불편합니다 거기 서서볼빠엔 안보는게 나을수준
15/04/17 18:16
이렇게 일주일에 한경기씩 해서 너무 공백이 많은거 보다는 차라리 예전 프로리그처럼 결승은 하루로 끝내더라도 플옵은 2~3일로 3게임 2선승제를 하는것도 좋아보이네요
다음 시즌은 10팀 6강 플옵 할거 같은데, 지금처럼 일주일에 한게임 하는건 조금 생각 해 줬으면 좋을거 같습니다.
15/04/17 18:24
경기별로 텐션이 너무 떨어지는경우가 많고주목도와 팀상황에따라 너무 갈려요.
bo3덕택에 하위팀이 상위팀 잡아내는 그림도 보기가 굉장히 힘든편이고.. 리그에 활력을 좀 주기 위해서라도 분명히 손을좀 봐야 한다고 생각합니다.
15/04/17 18:27
리그의 변화는 필요하지만 그게 매일 10개팀이 경기장을 찾아 한경기씩 한다면 중간 경기 인터뷰도 못하고 교체 시간때문에 아마 중간 텀이 미친듯이 길어져서 한국인들 입맛에는 안통한다고 봅니다.
북미나 한경기하고 세월아 하면서 기다리지 한국에서 하면 욕 바가지로 먹는다고 봅니다.
15/04/17 18:31
경기를 할때 방송을 할수있는 일정 경기수와 승패를 확실히 가를만한 경기룰이 중요하고
패치별로 라운드간에 유불리가 없어야 하는데 가장이상적인 것은 LCS룰을 따라가는겁니다. 이번시즌의 LCK같은경우 라운드별로 패치사항때문에 분명히 똑같은 라운드인데 유불리가 갈리게 되죠. 당장 방송사의 문제만으로 끌고가는건 전 별로 좋지않은 상황이라고 생각하거든요.
15/04/17 18:43
유불리 보다는 팬들이 쾌적하게 보는게 더 중요하다고 봐서 저는 그정도 유불리는 감내해야 한다고 보는편입니다. 이건 관점의 차이라 논의가 깊게 들어가야할 일이라 쉽게 결론 낼 일은 아니기도 하구요.
15/04/17 18:28
지난번 CJ 진에어 전때도 이야기 했지만 갱맘이 경기를 주도할수있는 챔피언을 픽하지 못하는 이상 진에어에게 굉장히
어려운 시리즈인데 무슨픽을 할지 모르겟네요. CJ는 자신있게 3픽에 카시를 뽑았는데..
15/04/17 18:31
cj팬으로서 걱정되는건 샤이가 헤카림 픽하고 나서 그렇게 좋은 모습을 보여준거 같지가 않아서..
실제로 롤인벤 전적검색해보니 3전 3패네요..
15/04/17 18:32
휴... 룰루 나오는 모양새로 봐서는 진에어가 패배할 확률이 경기를 보지않고서도 올라가는 느낌이네요...
딜을 충분히 해줄수있을만한 미드 챔피언이 몇개인데 룰루인지...
15/04/17 18:36
스왑을 해서 진에어가 득을 보는것보다 탑 cs차이가 지금 엄청 벌어집니다.
저정도 차이면 똑같이 강타든 탑솔로임을 생각하면 쉬바나의 입장에서 압박이 큽니다... 진짜 차이 엄청커요.
15/04/17 18:38
이거... 초반에 건 전략 자체가 굉장히 의미가 없어졌는데요. 드래곤도 드래곤인데 탑 성장차가 너무 심해요. 그리고 무엇보다 카시를 말리지 못했습니다.
15/04/17 18:41
kt가 보여준 라인스왑은 케넨미드- 원딜코그모가 핵심픽이었다고도 생각하는데
징크스는 타워에있는 카시 견제가 제대로 안되니까 딱히 라인스왑한 의미가 별로 없어요
15/04/17 18:41
이건 진짜 갱맘 스노우볼이라고 봐야.... 미드에서 맞싸움 할 자신없어서 전략적으로 스왑했는데
갱맘이 망하는게 아니고 트레이스만 말라죽는...
15/04/17 18:43
진에어가 포킹조합도 아니고 드래곤 저지할 수 있나요 이거;
어설프게 들어갓다가 카시 + 모르가나 + 헤카림 + 누누 4인 광역기에 박살납니다.
15/04/17 18:43
이거 뭔가 진에어가 괜히 스왑했다가 오히려 손해본 느낌이네요;;
차라리 처음부터 맞라인 쭉 섰으면... 룰루가 카시 라인전 상대하기 힘들었으려나;
15/04/17 18:43
이게 드래곤 먹는다고 해서 이득이 될수도 없는게 탑에서..또 프리파밍하고 라인밀고 왔어요 쉬바나죽었죠...
라인스왑 왜 했는 말이 안나올 수가없죠..
15/04/17 18:43
용 또 내주고요. 헤카림 텔포 위치가 굉장히 안 좋았음에도 불구하고 성장 차이때문에 헤카림은 결국 살고 쉬바나는 또 잡힙니다..
진에어는 눈물만..
15/04/17 18:45
사실 전략도 기본기가 어느 정도 비벼줘야 먹히죠.... 괜히 저를 비롯해서 CJ의 완승 내지는 압승예상이 많았던게 아닌.... 롤은 은근히 인게임 기세가 그대로 가는 경우가 많은 게임이라...
15/04/17 18:44
진에어는 CJ의 3캐리 조합을 막기 위해 일단 카시를 말려볼려고 전략건거 같은데
카시는 카시대로 잘 크고 코그모 헤카림이 프리파밍 구도.. 한타 각이 안나오는데요 이러면;;
15/04/17 18:45
미드스왑을 왜 한 걸까요. 미드스왑을 했으면 카시 성장을 억제하거나 쉬바나가 프리하게 크거나 뭔가 하나는 얻었어야 했는데 얻은 게 아무것도...
15/04/17 18:46
쉬바나 궁없으면 계속 죽죠.. 점멸없는 쉬바나..
쉬바나가 상대방의 다이브를 막을 게 아니라 밀려오는 cs 먹으면서 좀 커야 하는데... 진에어 운영이 너무 엉망인데요.
15/04/17 18:47
두 팀 다 팬이긴한데
1경기마느봐서는 진에어가 전혀 변화가 없네요 미드 스왑하면 뭐합니까 저렇게 느슨하게하면 CJ 는땡큐였죠. 체이서는 날카로운 갱킹이 장점인데 라인스왑하면서 챔프와 본인의 장점 전혀 못살리고..
15/04/17 18:47
애초에 체이서 같은 갱킹 좀 날카로운 거 빼면 무장점인 정글러, 체이 같은 경험 일천한 서폿 데리고 미드에 봇듀오 가는 운영을 시도했으니..
15/04/17 18:48
라인스왑만하면 경기가 알아서 되는게 아니고,
거기에 맞게 운영을 해야하는데 이도저도 아닌게 되어버렸죠 챔프구성도 그렇고 무슨생각인지 모르겠네요
15/04/17 18:48
방금 세주 궁만 있었으면 할만 했을텐데.. 그냥 라인 관리 한타 운영 컨셉 모든게 엉망입니다 진에어. 지금 클템도 극딜하고 싶은데 참고 싶은게 느껴질정도..
15/04/17 18:49
IEM, 5.5 패치 이후로 CJ의 경기력은 계속 향상되었고 특히 기본기-라인전과 한타에서, 즉 기본적인 체급이 올라간겁니다. 하지만 진에어는 지나치게 비전투 상황에서의 오브젝트 컨트롤에 골몰했죠. 그래서 원래 라인전도 강하지 않았던 팀이 한타력도 극도로 약해진거죠. 사실 이 체급차는 단기간에 극복할 수 있는게 아니죠.
15/04/17 18:49
kt가 1라운드때 1~2승만 더했어도 하는 생각이 .. 크크크크
바로 윗단계 팀인 진에어를 1,2R때 더블까지 했었는데 -.. 크크크크
15/04/17 18:49
빠른 대처라는 부분에서 정말 별로인 모습을 보이는 1세트네요.
애초에 스왑도 cj가 잘 버틸 수 있는.스왑이었죠. 룰루야 원래 탑으로도 쓰이고 징크스는 일대일로두면 카시에게 잡아먹히고 코그모쉬바나구도야 뭐..
15/04/17 18:51
에휴.... 그냥 2경기부터 맞라인전 해서 봇이라도 키워봅시다
되도 않은 갱맘 세이브하다가 아무것도 안되요. 지금 패치에서 주도적으로 딜을 너을수 없는 픽을 할수없는바에야 딴라인이라도 살리는게 맞죠.
15/04/17 18:55
헤카림이면 쉬바나가 더 쓰임이 많을거라 봤을 겁니다. 둘이 역할도 비슷하구요. 강타랑 효율은 쉬바나가 더 좋구여.
문제는 쉬바나 폭망!
15/04/17 18:52
진에어가 힘줘야할건 탑입니다.
라이너 중에서 가장 캐리력있는게 트레이스인데다 강타쉬바나라는 캐리력있는 챔프를 저렇게 만든건 순전히 진에어의 잘못이죠. 그냥 처음 라인 갈 때부터 자살골 낳었다고 봐야죠. 1경기만 보면 에휴네요. 2경기부터는 다를거라 믿으며!
15/04/17 18:54
트레이스도 그렇게 시팅 받으면서 캐리하는 운영하다가 최근에 정글러를 잠깐 바꿔 운용하면서 무뎌진 것 같구요. 짤리기도 엄청 짤리구요.
15/04/17 18:52
미드라인스왑해서 징크스를 안정적으로 키워준다는거 같은데
트레이스가 잘한다지만 신이 아니거든요 스페이스 매라가 트레이스를 완벽히 망쳣습니다
15/04/17 18:53
생각해보면 결국 진에어는 기존의 수비적인 메타에서의 변화보다 '더욱' 수비적으로 운영컨셉을 잡아왔다는게 참...... 미드스왑에 룰루픽이 어디까지 마이페이스일지 의아한데, 그 대가를 지금 치르는 느낌입니다. 생각보다 더 무기력해요.
15/04/17 18:56
미드봇 스왑이 무슨 수비적인 운영인가요. 그냥 못하니까 이도저도 안될 뿐.
미드에 2인 가는 운영은 실력만 되면 가장 빠르게 게임 풀어갈 수 있는 운영입니다.
15/04/17 18:58
사실 이번 픽 같은 경우는 초반에 공격적으로 스노볼 못 굴리면 지겠다는 느낌의 픽이었죠. 그게 안되니까 게임 내내 한타각이 전혀 안나왔을 뿐...
15/04/17 18:54
저런 운영을 하려면 차라리 잭패를 데리고 오던가.. 뭐 그렇다고 달라질런지는 모르겠지만, 어쨌든 국내에서 미드 봇 스왑을 제일 많이 해본 원딜인데. 운영에 도움되는 말 한마디라도 더 해줄텐데 말이죠. 파일럿은 자게에 비꼬는 글 올라올 정도로 무장점이고, 잭패 나올 때에 비해 승률도 안 좋고.
15/04/17 18:56
1경기만 보면 CJ는 예상보다 더욱 탄탄한 기량과 호흡을 보여주고 있고 진에너는 소위 쫄보메타에서 한단계 더욱 나아간 쫄보메타를 시전했군요.-_-;;
15/04/17 18:57
진에어는 글쎄요. 차라리 트레이스를 키우는 게 나아 보이는데. 갱맘이 요즘 자신있게 꺼낼 챔프가 없으면 그냥 수비적인 챔프 들고 수비적으로 cs만 먹으면서 운용하게끔 하는 게 낫죠. 왜 룰루와 강타 쉬바나를 꺼내놓고 룰루는 헤카림한테 붙여서 헤카림 성장도 못 막고, 쉬바나는 코그모에 붙여서 진짜 하드 디나이 당하고 성장도 못하게 판을 짜느냐는 겁니다..
15/04/17 18:58
Kt의 라인스왑을 진에어가 잘못 해석한것 같아요
쫄보메타가 아니라, 본인들이 강한타이밍에 치고 나갈수있게 힘을 비축하느라 무의미한 싸움을 kt는 안했던건데....
15/04/17 19:01
잘못해석했다기 보다 '자기네들 방식'으로 해석적용한 것 같습니다. 애초에 픽 자체도 라인스왑을 바탕으로 만들어낸 스노우볼을 극적으로 굴리려면 필히 한타나 교전에서의 승리가 교두보가 되어야 하는데 그럴 생각도 별로 없었던것 같습니다. 어찌보면 단순히 라인전 상황에서 유리한 상태에서 상대를 받아칠 생각만 했던것 같아요. KT가 가고자한 방향과는 전혀 다르게 보였습니다.
15/04/17 18:58
이정도되면 진에어는 픽밴에서 어떻게든 우위를 점해야 버티면서 변수라도 볼 수 있는데 문제는 최근 거의 수성류 챔프만 했던 갱맘의 챔프폭이 발목을 잡겠네요. 초반에 체이서가 미친듯이 터뜨리고 다녀야할텐데... 설상가상으로 지금 메타가 그렇게 육식정글에 호의적이지 않다는거죠.
길이 안보이네요 길이; 이정도 체급차면...
15/04/17 18:59
코코가 너무 잘했습니다. 카시라서 가능하기도 했지만, 저랩부터 구석에 몰려서 씨에스만 받아먹어야 되는데 너무 잘 받아먹었어요. 미드 봇 스왑의 장점 하나를 완전히 죽이는 파밍력.
15/04/17 19:00
클템 말대로, 미드 스왑을 안하는 가장 큰 이유는 첫번째로 미드에 근거리 챔프가 안오기 때문에 cs압박이 적다는 점, 두번째는 라인이 짧아 프리징이 안되고, 세 번째로 다이브 하기가 어렵다는 점인데.. 심지어 도주기가 없는 카시를 두고도 그 쓰레쉬로 압박하나도 못했으니 그냥 져야죠.
15/04/17 19:00
이게 룰루 카시가 너무 상성이 안좋아서
미드스왑건거 같은데 걍 전부다 안좋게 됏네요 결론적으로 미드 라인 짧으니 카시 몬말리고 스페이스가 라인관리 너무 잘해서 자기편 쉬바나만 말랏으니..
15/04/17 19:01
전에 게임게시판에서 진에어는 파일럿선수를 세체원후보로 본다고 썻던글이 생각나네요
진에어에서 파일럿 선수나올때 원딜에게 하드캐리를 요구하는 게임 운영할때가 많아요 진짜 엄청난 포텐셜을 지닌선수인지 흐 저 선수가 믿음에 보답해줄때가 기대되네요
15/04/17 19:03
진에어가 제라스 하면 줄거 다 주면서 수성하다 조금씩 밀리는 구도 나와서 별로라 봤는데
그냥 제라스 하는 편이 더 낫지 않았나... 생각되네요
15/04/17 19:04
전 사실 체이서도 갱킹에서 적극성, 과단성은 돋보이지만 그 이외의 점이 특출나다고 보이진 않더군요. 물론 지금 딜러진이 총체적 난국이니 어쩔 수 없지만 한타에서 스킬 활용이나 포지션이 안좋은 경우가 너무 자주나오는 것 같아요.
15/04/17 19:09
국내 정글러 수준이 아무래도 많이 낮아져서... 어쩔 수 없긴 합니다. (3대장이 떠났으니..)
체이서 폼 많이 올라왔다고 생각했는데 중국리그 보니 어...음...
15/04/17 19:04
진에어 밴픽에서 머리가 터질거 같네요...일단 윙드나 체이서가 누누를 엠비션만큼 해야하는데....누누 밴하자니 르블랑이든 하드캐리 원딜 풀려버릴거 같고...아니면 쓰레쉬 풀릴거 같고...
15/04/17 19:05
안그래도 SKT 팬 입장에서도 GE전보다도 CJ전이 더 빡셀거라는 생각을 요즘 항상 했는데, 오늘 경기를 보니 더 긴장이 되네요 크크
15/04/17 19:05
이 상황이면 원딜이든 정글이든 서폿이든 누굴 보내도 밴픽이 문젤거 같습니다. 지금 입장에서 밴픽에서 급한건 진에어지 CJ는 아니니...
15/04/17 19:05
갱맘선수는 왜 룰루뽑고 2코어로 존야를갈까요..?
쉬바나 세주 룰루 징크스면.. 룰루가 정말 어느정도 코어가 나오기전엔 진짜 징크스가 딜 다 넣어줘야되는데.. 2코어로 존야까지가면 룰루 딜 나오려면 한세월인데.. 너무 원딜에 딜에만 의존하려한건지..그닥 원딜캐리 조합이라고 보기도 어려웠는데 말이죠
15/04/17 19:08
헤카림이랑 라인전을 오래 할 줄 알았는지 팔목보호대를 먼저 갔죠. 근데 그러고 나서 얼마 안 있다가 트레이스가 너무 망해서 다시 라인을 정상 라인으로 푸는 바람에...
15/04/17 19:05
요즘은 변수를 만들지 못하면 공격력 강한 쪽이 그대로 두들겨패다 끝납니다. 그런데 진에어는 예전부터 해오던 방패 가만히 들고 상대 삐끗하는거 기다리기만 반복합니다. 그럴 수 밖에 없는게 챔프 조합만 보면 딱 나오죠. 룰루, 쉬바나 가지고 어떤 변수를 만들어낼 수 있겠습니까. 진에어의 문제는 딱 한마디로 정리할 수 있습니다. 그래서 누가 캐리하는거냐. 설마 파일럿 징크스 캐리를 생각한거라면 심각한 오산입니다. 최근의 캐리는 그냥 딜링 잘하는 선수를 뜻하는게 아닙니다. 슈퍼플레이가 가능한게 캐리에요. 슈퍼플레이는 곧 변수창조와 같은 의미입니다.
차라리 갱맘을 믿어주고 갱맘이 잘할 수 있는 변수를 만드는 미드 챔프를 뽑아야 됩니다. 트롤쇼에서도 그랬을텐데요. 갱맘이 우리팀 에이스라고. 아니, 에이스한테 룰루, 제라스 이딴 수동적인 챔프 쥐어주고선 어떤 슈퍼플레이를 요구할 수 있나요.
15/04/17 19:07
맞아요. 게임 내에서 변수에 너무나 취약해진 이유는 스스로 변수를 만들 가능성을 자꾸만 억제하다보니 면역력이 극히 떨어진 느낌입니다. 이게 회복이 안되는 느낌이네요. 1라운드의 진에어는 이정도는 아니었는데 습관이 나쁘게 든것 같다는 생각도 듭니다.
15/04/17 19:07
역시 스페이스네요. 크크 킬 잘 쓸어담았어요.
스페이스가 기본기가 있고 딜넣는 측면에서 몇 시즌전 보다 확실히 좋아졌어요. 이번시즌 들어서 말이죠
15/04/17 19:08
패배의 원인은 미드스왑보단 각자 스왑라인에서 어떤 방식으로 임했냐라고 보고 그중 가장 큰 문제는 바텀에서 요즘 정석대로 당기는라인 만들어서 씨제이가 이득볼때 탑에서 룰루로 1렙부터 푸쉬라인만들면서도 이득을 하나도 못취했다는데에 있죠 룰루가 1렙부터 평타스킬 다쓰면서 미는라인만든데엔 아마도 상대가 봇에서 라인땡기고 굶어죽일려고할때 탑미드를 밀면서 빨리 타워이득을 취할려고 하지 않았을까 싶은데 이도저도 안됬죠 아니면 아예 탑라인을 극푸쉬해서 2 3 웨이브에서 중립만들거나 땡기는라인만들려고했는지도 모르겠습니다만은 결과적으로 1경기를 구렁텅이로 만든건 그 작전이었다고 봅니다
15/04/17 19:12
lpl과 겹쳐서 우리가 손해볼껀 별로없죠..
LPL시청자수는 실제로 별로많지도 않아요.. 트위치쪽나 아주부도 LCK가 2배는 더 많고..
15/04/17 19:12
쉬바나를 픽할 때 조금 신중했어야 한 것 같네요. CJ Frost의 픽밴에서 습관중의 하나가 상대가 할 예상픽을 자기픽 시간에 잠깐 띄운다는 겁니다.
그게 이번의 쉬바나인 것 같네요.
15/04/17 19:17
코코 선수의 아이디인 디스이드컴풔티션인가를 보면 최근에 직스 전적이 있고 KDA가 살벌한 수준이라서
진에어가 모를리는 없을 겁니다.
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