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17/03/15 19:30
페이커는 역시 이렇게 기동성이 좋은 챔피언을 하는게 맞는것 같습니다. 포탑 밑에서 받아먹고 인내하다가 일발 역전 노리는건 어울리지 않아요.
17/03/15 19:30
탈론이 화려하긴 했지만,
만약 슼이 이긴다면 뱅/울프 둘 중 하나를 mvp각이네요. 봇에서 터뜨린게 이렇게 된것으로 보입니다
17/03/15 19:34
이게 문도가 방템은 태불망 뿐이라 지금은 밀려나지만 탱템 하나만 더 떠도 빠질일은 없죠. 탈론이 1-1로 문도 잡을 수 있는 마지막 순간이었던것 같네요.
17/03/15 19:36
밴픽 때도 말했었지만 아프리카 조합이 럼블에 너무 약해요. 그런 마당에 라인전마저 졌으니... 뭐 순리대로 가네요
17/03/15 19:36
[중간 순위]
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 SK telecom T1 12승 1패 +18 (24 - 6) 2위 kt ROLSTER 10승 3패 +14 (22 - 8) 3위 Samsung GALAXY 8승 4패 +6 (18 - 11) (-1) * 4위 MVP 7승 5패 +3 (16 - 13) 5위 afreeca Freecs 7승 6패 +1 (17 - 16) -------------------------------------------------------------포스트 시즌 6위 LONGZHU 7승 6패 -1 (16 - 16) (-1) * 7위 ROX Tigers 5승 7패 -5 (13 - 18) 8위 bbq OLIVERS 4승 9패 -8 (11 - 19) -------------------------------------------------------------승강전 9위 JIn AIr Green Wings 2승 11패 -13 (9 - 22) 10위 KONGDOO MONSTER 1승 11패 -17 (6 - 23) * = 주의 누적 → 세트 득실 1점 차감
17/03/15 19:42
이거는 아프리카 미드봇이 죄다 이퀄 한번 맞으면 전투이탈급인 챔프들이라서 조합 무척 좋았죠. 거기다 그림 만들기 좋은 리신도 있어서 딱히 깔 건 아니었어요
계산 밖으로 봇을 너무 압도적으로 이겨버려서 일이 더 쉬워지긴 했지만;
17/03/15 19:39
솔직히 하드 cc 없는 조합은 럼블만 있으면 그 단점은 어느 정도 상쇄되는 거 같아요. 이퀄만 잘 깔면 그냥 벽을 치는 거나 마찬가지라서...
17/03/15 19:38
피넛 리신도 엄청나고... 페이커 탈론은 눈이 즐겁고....... 2경기 mvp는 봇 듀오 중 하나일 것 같기는 한데.. 애매하네요.
17/03/15 19:39
아니 근데 슼팬입장에서도 이런식으로 이기면 참 마음이 복잡합니다. 솔직히 이런 조합은 너---무 리스크가 커요. 뒤가 없습니다. 근데 이렇게 이즈-나미로 봇을 박살내버리면 좀....
17/03/15 19:39
바텀이 이래도 지고 저래도 지고. 뱅즈리얼 상대론 나미, 룰루같이 회복방어막있는 챔프해야 피 유지하면서 버틸 수 있을듯. 이겨보겠다고 쎈 픽 골라서 이긴걸 본 적이 없어요.
17/03/15 19:39
존끄가 잘하는 '경기'도 아니고 잘하는 '플레이' 한두번으로 역시 폼 살아있다 이런 얘기하기엔 솔직히 못하는 경기에서 너무 못해주고 있다고 생각했는데, 뱅 울프 만나니까 여지없네요.
올 시즌 잘하는데도 불구하고 팀의 픽밴과 전략 때문에 고통받는 바텀은 롱주 바텀이나 진에어 바텀이지 존끄 투신은 솔직히 그냥 팀 탓 할거 없이 본인들 폼 문제가 더 커보입니다. 이럴때 서브가 있어야 좀 숨이 트이는데..
17/03/15 19:41
아프리카는 가끔 크레이머가 앞점멸 같은걸로 킬 따는게 임팩트가 있어서 그렇지 항상 구멍은 봇듀오였죠. 당장 아프리카에 봇듀오만 프릴라로 바뀌어도 거의 KT 수준 라인업은 되는거 같은데..
17/03/15 19:39
근데 확실히 블라디는 노cc 조합의 수동성을 극대화하는 픽이 맞는듯... 탈론처럼 능동변수가 있는 픽을 보니 확실히 하기 나름이긴 한데... 아 맘이 복잡하다.
17/03/15 19:41
근데 PGR 몇몇 분들이 언급했는데
기자들 사이에서 MVP 점수 일부러 1위 경쟁 시키려고 점수 배분시킨다는 썰이 맞는것 같아요. 저는 그래서 그러려니
17/03/15 19:42
왜 그딴 짓을 해서 스스로 공신력을 떨어뜨리려는건지 의문입니다. 그딴 식으로 점수 분배해봐야 긴장감이 느껴지기는 커녕 MVP 선정에 대한 불신감만 생길 뿐이고 나아가서 MVP의 상징성이 떨어지게 되는데
17/03/15 19:43
이즈는 라인전 폭파시키긴 했는데 딜량이 딜러 꼴지고 후니는 벽플때문에 저점 받았을수도...
거기다 탈론 스타일리쉬 임팩트가 쩔어서 준거 같아요 딜량 보면 럼블이 딜량 1위인데 탈론이 비슷한 2위죠 포킹 딜러인 이즈보다 높은 암살자였으니...
17/03/15 19:45
애쉬, 점화 자이라 상대로 라인 폭파시키고 이른 시간에 적 정글 시야 먹고 미드 폭파시키고 탑 밀어젖혀서 안에 밀어넣고 마무리 할 판 다 깔아놓은 게 봇듀오인데 둘 중 하나가 받는 게 맞죠. 아무리 봐도요.
17/03/15 19:46
탈론이 상대 스펠 궁 제일 많이 빼고 딜도 많이 넣었고 맵 넓게 쓰면서 압박 계속 주면서 미끼역할도 제대로 했는데 무슨 밀어주기 소리도 나오네요. 그냥 뱅울프가 못받아서 아쉬울순 있어도.. 페이커가 받을 만 했을때 못받고 다른 멤버가 받으면 절대 이런 얘기 안나오면서 페이커만 받으면 엄한 소리 엄청 나오네요.
17/03/15 19:47
그러니까 말입니다.
반대로 페이커가 잘했는데 다른 라인 받을때는 아무소리 안나오는데 항상 페이커가 받으면 다른 라인이 더 잘했다는 소리가 나옵니다.
17/03/15 19:51
게임내 영향력 면에서 바텀라인이 휠씬 영향력이 컷던게 사실이고 게 임팩트도 후니가 더 컷으면 컷지 페이커보다 못하지 않았거든요
그리고 최근 페이커가 mvp받은 경기 pgr내에서 논란이 된적이 있긴 한가요?
17/03/15 19:59
그건 주관적인 생각 아닌가요? 전 뱅울프면 페이커와 기여도가 동등하다고 봐도 후니는 그 밑이였던거 같은데요. 뱅울프가 초반 판 깔아주고 후반 판은 탈론이 다 깔아준거 같은데, 실제로도 럼블 렝가가 탈론 잡겠다고 시간 엄청 잡아먹혔었고 그 사이 뱅울프가 타워 철거 하고 다녔죠. 상대가 궁스펠 쏟아부으면서 탈론 잡아도 항상 다른곳이나 그 이후에 skt가 합류하면서 이득 봤었구요. 럼블이 못했단건 아니지만 뱅울프페이커만은 못했다고 생각하는데, 기자단 생각도 비슷했으니 페이커가 받지 않았나 싶네요.
그리고 pgr내에서 페이커 mvp논란은 불판 조금만 보셔도 확인하실수 있으실것 같네요.
17/03/15 20:05
뱅은 조금 아래로 봐요
중반부터 애매했습니다 중반에 다른 팀은 빠지는데 혼자 있다가 물려서 죽은것도 있고 딜 자체를 많이 안해서... 페이커가 플레이메이킹하고 울프가 다 살렸죠 페이커-울프 1티어 뱅-후니 2티어 피넛 3티어 이정도로 받을만 하지 않았나 싶네요 3경기 뱅은 이즈보단 예쩐 철거반 케이틀린 느낌으로 타워만 깬거 같아요
17/03/15 20:07
본인 생각은 주관적이 아니라고 생각하시는건가;
모든 관계자들와 선수들이 초반 주도권, 특히 깨지기 쉬운 바텀주도권을 가지고 오는 것이 요즘 메타라고 생각하고 있습니다. 실제 게임내에서 라인전 강한 바텀 선픽을 많이 하고 있구요. 이 구도에서 초반 티어차이가 날 정도로 주도권을 가져왔던 것이 바텀라인이고 바텀라인의 핵심은 모든 관계자들과 선수들이 말하든 서포터입니다. 더군다나 중간중간 스킬샷 및 어그로를 끌면서 해일로 반격을 보여줬던게 울프기 때문에 이번 경기 mvp는 울프라고 생각하는 입장이고 그런 생각을 겜보신분들이 많이들 하고 있기에 페이커mvp에 의문을 제시한 것을 마치 무슨 잘나가는 페이커를 안티들이 모함한다는 식으로 생각하는게 참..
17/03/15 20:35
님이 위에서 말한거처럼 단정적으로 말하진 않았는데요. 실제로 mvp도 받았으니 제생각이 님의견보단 많이 공감이 갔나 보네요. 실제로 페이커mvp받을때나 받을만 했는데 못받았을때 차이보면 반응이 차이가 나는데 단순 모함이야 라고 일축해버리는것도 웃기네요.
17/03/15 20:12
최근 받은 페이커의 mvp는 그런 논란 없었던 걸로 기억합니다. 그리고 웃mvp선정에 대한 불만을 얘기하는거지 페이커에 대한 의문을 제시하는게 아닌데 이걸 꼭 페이커 안티라고 생각하는 경향이 있는게 참;
17/03/15 19:47
사실 3경기는 바텀이 상성상 불리함에도 역으로 타워 터뜨리면서 전 라인 1차를 먼저 밀어버렸죠. 그 덕에 탈론이 온사방 다닐 수 있었고..
17/03/15 19:51
스크가 아프리카 이겨줘서 롱주는 아직 가능성 있겠네요. 문제는 롱주는 왠만한 강팀들이 다 이긴 진에어한테 졌었죠.
롱주는 이제 skt도 이겨야 합니다.
17/03/15 19:52
오늘 경기를 봐도 지난 경기들을 봐도 페이커에게는 그냥 페이커 본인의 컨트롤을 믿고 능동적으로 움직이면서 압도할 수 있는 챔피언을 쥐어줘야합니다.
그에 비해 블라디는 너무 느려요.
17/03/15 19:53
맞습니다. 페이커가 진-짜 절정의 컨디션일때면 몰라도 그냥 보통의 이상혁일때는 능동변수가 있는 픽을 하는게 맞죠... 블라디는 노cc조합과의 궁합이 최악인듯.
17/03/15 19:53
거기다 봇이 라인전 터트리기 전에 이미 미드 정글이 박살나있었고 그후에 터졌어요
탈론이 1킬 1어시 먹고 후니가 죽은 후에 올라왔지 그전에 이미 탈론이 다 커서 캐리각 선 상황이었죠 딜량은 거짓말하지 않습니다 뱅은 중간에 물리면서 손해를 보는 원인이었고 후니는 처음 벽플실수와 그리고 텔 실수로 아프리카에 시간을 줬어요 페이커도 물론 짤리긴 했지만 팀 운영에 이득을 무조건 내는 상황이었고 스펠 다빼고 살아가고 딜량까지 좋습니다 차라리 울프는 좀 아쉬울 수 있습니다 그런데 무슨 페이커가 mvp 받았다고 선정단이 욕먹을 경기가 아닌데요 경기 전체를 보면 페이커나 울프가 mvp 선정 대상이었습니다
17/03/15 19:57
같은 경기 본게 맞는지; 초반 미드 주도권은 라이즈에게 있었고 럼블이랑 리신이 갱킹으로 라이즈킬낸 이후에 미드가 풀린겁니다.
봇라인전은 완전 처음 딜교부터 이즈나미가 후려패고 있었고 이걸 바탕으로 미드 갱킹도 가능했던거죠 여유가 있으니깐.
17/03/15 20:00
서로 봇은 안봤어요
그러면서 탑-정글-미드가 서로 싸운거고 거기서 터진거죠 봇은 2:2구도에서 패버린건 기량차이 맞고요 그런데 봇이 전체를 다 풀어준게 아니라 이미 팀 전체가 풀린 상황이었다는겁니다 서로 봇을 안보고 상단에서 놀았고 상단에서 skt 3명이 이득을 본겁니다 봇이 타워 터지기 전에 미드 정글 싸움에서 탑의 합류로 2:1 교환을 했고 탈론 약한 시간 다 끝냈죠 이건 봇이 풀어준게 아니라고 말하는겁니다 피넛 후니가 풀었지 그럼 상대 정글은 여유가 있어서 봇을 안가고 윗동선 짜다가 죽은건가요? 그냥 둘다 봇을 버린 상태였고 바텀때문에 편한게 아니라 서로 노림수가 있었고 거기서 skt가 먼저 이득을 본겁니다 봇이 저력으로 라인전을 이겨줘서 게임이 편해진거지 봇때문에 윗쪽이 다 풀렸다고 보긴 힘들다는겁니다 울프는 물론 중반부터 한타페이즈까지 예술이었습니다 그런데 페이커가 받았다고 욕먹을게 아니라고요
17/03/15 20:10
누가 도대체 페이커를 욕합니까? mvp뽑은 선정단에게 의문을 제시하는거지.;
서로 봇을 안봤다는건 무슨 말인지 모르겠고 그 다음 말씀도 무슨 이야기를 하시는지 잘 정리가 안됩니다;
17/03/15 20:13
페이커가 mvp 받은게 이해안간다->페이커가 mvp받을 플레이를 하지도 않았는데 선정단이 억지로 준거다
선수의 명예를 떨어트리는거죠 서로 정글들은 봇보다 윗 동선을 잡았고 그래서 2:1 교환이 나왔다고요 정글이 봇에 있었으면 탈론이 1킬 1어시를 먹나요? 봇듀오가 잘해서 윗쪽에서 킬을 먹은게 아니라 그냥 서로 봇보다 윗동선에 집중을 해서 SKT가 이득을 봤다는겁니다 그냥 계속 2:2 구도였죠 거기서 이긴건 정말 대단하지만 봇떄문에 전 라인이 터졌다는 말이 아니라는겁니다 서로 영향력이 있었죠 상대 정글이 없으니까 2:2로 자신감 가지고 이긴거고 윗쪽은 2:2 상황에서 럼블이 합류하면서 3:2로 이득을 본거죠 여기서 봇듀오가 끼친 영향력은 크진 않다는겁니다
17/03/15 19:59
http://i.imgur.com/YtfbRzt.png
스플릿푸셔 챔프가 한타에서 딜 얼마나 잘하고 어그로 핑퐁 잘했으면 팀내 딜의 30%에 받은 피해가 24%입니까?
17/03/15 20:09
탈론같은 챔프로 저런 꽉찬 딜을 넣는게 말이 안되는데 말입니다
딜 뻥튀기 가능한 챔피언 럼블이랑 비슷하고 거품딜의 대명사인 이즈리얼보다 딜을 더넣은 탈론이 받았다고 욕을 먹을게 아닌데 말이죠
17/03/15 20:14
네 페이커 mvp 받으면 기자단을 극딜하면서 페이커를 욕하는게 아니라고 말하는건 아이러니죠
그냥 페이커가 mvp 받을 자격이 없는데 기자단이 준거라는 말이고 이것도 페이커를 무시하는 발언이라고 봐야죠
17/03/15 19:55
그나저나 시즌7 나온지도 한참이 지났는데 아직도 밴픽 싸움에서 블루가 많이 유리해보여요. OP캐 하나가 지면 또다른 OP캐가 튀어나오고... 밸런스 조절 하고있는거 맞는지 의심스러울 정도
17/03/15 19:56
같은 노cc 조합이라도 확실히 탈론-블라디의 능동변수 차이, 거기다 럼블의 존재가 정말 큰 것 같네요. 럼블이 탑 라인전에서 무조건 주도권을 잡는데다 교전구도에서도 이퀄이 광역딜링+광역 둔화기 때문에 사실상 준이니시급 스킬.. 뽀삐와 비교하면 훨씬 능동적...
결국 같은 노(하드)cc라도 얼마나 판을 만들수 있느냐의 차이는 있네요. 근데 솔직히 이즈-나미로 애쉬-자이라 저렇게 일방적으로 두들겨패면 조합 의미가 없죠....ㅡㅡ; 이건 해석이 안되네요.
17/03/15 20:24
??? 나머지는 동의 하는데 이즈는 잘하는 원딜 잡으면 그냥 갓티어에요 당장 생각나는 선수만 해도 테디 데프트 프레이 떠오르네요 똥캐 아니고 좋은 픽입니다
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