rnsr
15/10/09 03:22
미드 최고존엄 픽이라서 다들 연습하고 경기에서도 10전을 넘게 했던 픽이 갑자기 잘해질 수도 있나 보군요. 쿠로 현재 아지르 컨디션이 정점 찍었다는 신빙성있는 데이터라도 있으신가요? 정작 오늘 쿠 1, 2경기에서의 아지르 경기내용도 딱히 좋았던 것도 아닌 상황에서 말입니다.
Vesta
15/10/09 03:22
아 맞네요 크크 당연한걸 왜 크크크 답변 감사합니다
아지다하카
15/10/09 03:23
뭐가 까는거고 뭐가 좋은 비판인지요.
'이때다 싶어서 쿠 까'는 건 어떻게 구분하셨는지요.
다른 여타 사이트보다 깨끗하다는건 무슨 기준인지요.
rnsr
15/10/09 03:24
억지는 쿠가 까이니까 SKT KT도 지기면 하면 이유 상황 불문하고 까일거라고 말하는 게 억지죠. 상당히 최근 예시조차 있는데도 불구하고 말입니다.
이진아
15/10/09 03:25
뭐 그거야 KT도 2패당하거나 SKT가 압살이라도 당한 다음에야 볼수있겠죠
누구 생각처럼 되는지가 중요하다기보다 그런일이 없어야 하는게 더 중요하겠죠
Vesta
15/10/09 03:26
오늘도 다들 수고하셨습니다~ 불판이모 반니텔님 항상 감사합니다!
아포가르토
15/10/09 03:26
스피릿 선수 클템다이아였나? 아무튼 비스무리방송에서 스크까 기질이 약간 있어보였는데 내일 팀동료 둘 있는 EDG가 있어서 편파해설 할거 같기도.. 그게 객원해설의 묘미라고도 생각해서 나쁘다는건 아니고 1경기는 해외 중계 봐야겠어여 크크 괜히 나중에 스피릿선수한테 짜증낼까봐
수지느
15/10/09 03:26
하지만 1/3확률로 한국팀을 피해가고 쿠는 또한번 꿀조라며 미소를 짓게되는데..?
이진아
15/10/09 03:28
rnsr 님//
지기만 하면 이유 상황 불문하고 까일거라고 말했다는건 뭐 어디서 가져오신겁니까?
입맛대로 조작하지는 마시고요...
댓글의 맥락은 과몰입한 비난이잖아요
SKT나 KT나 그런 과몰입자들은 항상 있어왔는데요
legend
15/10/09 03:29
팬의 시점에서 그런 판단으로 아지르 픽을 비판하는건 당연히 할 수 있습니다. 저는 그런 부분은 관심없고 아지르 픽의 게임 내적 판단근거가 아닌, 게임 외적인 지레짐작에 의한 비난은 잘못되었다는 겁니다. 아지르 픽이 잘못되었다. 여기까진 좋은데 왜? 에서 방심했다, 최선을 다하지 않았다 이건 관심법인거죠. 그리고 제가 이런 의견에 짜증나는 이유는 이런 논점이 적용됨으로써 플래쉬 울브즈가 잘해서 이긴 것을 자꾸 엉뚱한 방향으로 이끌어가기 때문에 쿠가 방심했네 어쨌네가 맘에 안듭니다. 쿠가 아지르를 골랐든 안 골랐든 플래쉬 울브즈가 이번 경기를 이긴건 바텀듀오 끊어먹고 스노우볼 굴리면서 이긴거구요.
rnsr
15/10/09 03:29
가장 원댓글엔 SKT가 만약에 한판이라도 지면...이라는 문구가 있고,
그 다음 이진아님이 다신 댓글엔 KT도 한판지고 욕 많이 먹었다는 문장이 있는데...

선수들이 열심히 했는데도 승패의 결과만 가지고 까이는 일이 없어야 하는건 정말 맞는 말씀이지만 좀 너무하시는 거 아니냔 생각도 드네요.
수지느
15/10/09 03:34
아니죠 플래쉬 울브즈가 잘한것 맞습니다 누구도 쿠가 픽밴만 잘했으면 이겼다! 플래쉬울브즈 못한다 이런 주장하지 않았어요. 최소한 제가 본것중엔 불판에서 그런의견은 아무도 없었습니다.
애초에 잘하는팀상대로 약세픽 박아놓고 이기길 바라는게 웃긴거죠. 하지만 강한픽이있는데 일부러 약한픽을 박았으니 이렇게 비판글이 많은거구요.
그리고 봇듀오 끊어먹힌게 원인으로 본다면 그전에 원사이드하게 미드라인전이 발리고있단게 더 문제였겠죠
애초에 게임내에서 누가 더 잘못했다는 의미없다고 봅니다
이진아
15/10/09 03:36
rnsr 님//
문구가 아니라 맥락을 보셔야죠
당장 저도 비판하는데요?
근데 건전한 비판도 좋은데 눈쌀찌푸려지는 비난이 언제나 아쉽다는 이야기인데
기준을 내놓아라 무조건 깐다고 매도하지마라 어쩌라 정말 너무한다는 말은 제가 드리고 싶네요
수지느
15/10/09 03:37
이진아 님//
저는 KT에선 과몰입자가 아니었지만 쿠에선 과몰입자로 분류되나요?

까는사람 몇없어보이는데

이유도 없이 이때다 싶어 쿠까는사람이 된것같네요
rnsr
15/10/09 03:42
이진아 님//
맥락이 아무 의미없는 소리같아서 하는 얘기입니다. 그냥 좋게좋게 가자 이정도 느낌밖에 안드네요.

토론의 기본이 용어의 정의 아닌가요.
당장 이 건이 아니더라도 팬이 할 수 있는 정당한 비판과 눈살 찌푸려지는 비난이 정확히 어떤 차이가 있는 건지, 둘을 어떻게 구분해야 하는지는 중요한 문제이고 필요한 문제인데 그런거 없고 보면 알지 않느냐 기준이라니 그게 왠 억지냐... 이런 말이 더 억지 아닙니까? 정확하진 않더라도 명확한 기준 내릴 수 있죠. 정확한 근거가 있으면 비판, (pgr에서는 그런 댓글이 없지만) 욕설이 있으면 비난이라든가. 다시 물어봅시다. 기준을 물어보는 게 왜 억지입니까? 당연히 해야하는 일 아닙니까? 기준이 없는데 왜 매도당하는 기분이 들면 안되죠? 말한 사람 마음대로 느낌대로입니까? 이거야말로 진정한 관심법이고 궁예질이죠.
Lich_King
15/10/09 03:42
아지르를 보여주려고 하지말고 상대를 이길려고 해야죠. 그게 바로 얕보는겁니다. 이기는게 지상과제이지, 뭘 보여주려고 하는것 자체가 이미 상대를 무시하는거 아닌가요?
이진아
15/10/09 03:44
수지느 님//
어떤 댓글을 남기셨는지는 모르겠지만 본인이 생각하시기에 문제없는 비판을 하셨다면 굳이 여기에 댓글다실 이유가 없어보이는데요...
당장 저도 쿠 비판하는 댓글 달았는데...
왜 본인이 이때다 싶어 쿠까는 사람된것같다 말씀하시는지 모르겠네요. 우회해서 예를들거나 그런것도 전혀없었는데..
몇없어보이는 그 몇 말하는겁니다. 많은분들 비판은 지당하고 애정어렸죠
수지느
15/10/09 03:48
이진아 님//
그러게요 저도 시작은 건전한 비판을 한것같은데 눈쌀찌푸려지는 비난러가된것같아서 좀 기분이 그러네요
뭐 5번이상 까는글을 쓰면 눈쌀찌푸려지는 비난러이다 라던가요
지금 젤 열심히 달았던게 저랑 rnsr님 같은데 비판러인지 비난러인지 기준알고싶은건 당연하다고 봅니다
피지알중재위원장
15/10/09 03:49
수지느 님// 최고의 밴픽이었냐 하면 물론 아니겠지만, 밴픽때문에 졌냐 하면 절대 아닌거 같습니다.
제가 롤알못일수도 있지만 저는 밴픽 보자마자 쿠가 왠만하면 이기겠구나 했었고, 실제로 르블랑도 라인전만 조금 이기면서 킬은 못먹고, 무난하게 쿠가 잡아가는 분위기였죠.

칼리스타-케넨은 현재 LCK에서는 독보적으로 최강 조합이고 게다가 현재 가장 사랑받는 다리우스까지 가져갔죠. 결국 문제삼을거라곤 빅토르 안하고 왜 아지르했냐 이정도 밖에 없는데, 앞서 두경기가 나쁘지도 않았고, 탑바텀이 털때까지 버티기만 하면 나중에 대치할때 빅토르보단 나을거라 생각했던거 같습니다. 실제로 그 '사고'가 터지기 전까진 cs도 10~20개정도밖에 안밀렸죠. 어시는 오히려 하나 앞서고요. 타워도 먼저 밀고요.

중후반 운영과정에서 실수해서 진거지, 밴픽으로 인한 라인전 약세로 진건 아닌거 같습니다.

저번 패배랑은 완전히 다릅니다. 그때는 정말 밴픽이 문제였다면, 이번에는 아니라고 생각합니다.
이진아
15/10/09 03:50
rnsr 님//
관심법 궁예질... pgr 관용어법까지 쓰시며 굳이 진흙탕으로...
건전한 비판과 몰지각한 비난의 솔로몬과 같은 기준점을 제시하라는 요구가 억지가 아니라고 하시는데 더 큰 억지로 나오시면 뭐라 더 하겠습니까. 억지에는 원래 할말이 없어지는 법이죠...
수지느
15/10/09 03:51
이진아 님//
젤 열심히 댓글을 달고있으니 저런 광역저격글 올라오면 당연히 의식하게되는거 아닌가요
내가 비판댓글을 많이달았으니 저 저격글은 나를 향한건가 싶어지죠
지속적으로 비난댓글다는사람이 보이는것도 아니구요
이진아
15/10/09 03:52
수지느 님//
제 기준을 굳이 콕집어서 듣고싶으시면 두분은 아닌데요...
수지느
15/10/09 03:55
피지알중재위원장 님//

4번째 픽까진 저도 참 잘했다고 생각해요.

하지만 아지르 픽은 뒷일생각안하고 그냥 딴거보여주지말고 그거해서 걍 이기자 느낌이었죠

특유의 방심픽..애초에 플래쉬울부즈의 바텀을 털수있다고 생각한게 방심이라는거에요..
(좀 더 첨언하자면 야 우리 다리우스 칼리 가져왔으니까 미드 아무거나해도 이김, 걍 아지르해 이런느낌)
다른두팀에 비해서 플래쉬울부즈는 탑빼고는 우위잡을수있는 실력차가 안나는데

미드 아지르로 개약세를 자처한다? 그게 바로 다른지역팀 얕보는거 아닌가요? 그래서 화가나는거죠

마치 3연벙을 패배한 콩에게처럼..스맵말곤 확실우위도 없는데 자꾸 약세인걸 일부러 가져가지말라고 부들부들..
수지느
15/10/09 03:56
이진아 님// 흐흐 감사합니다 다행이네요
이진아
15/10/09 03:56
수지느 님//
원본댓글이 '좋은 비판을 해주시는분들' 을 빼놓은것도 아니고 굳이 오해하실건 없어보입니다.
하지만 불편하셨다면 사과드리겠습니다. 좋은 비판까지 맘상하게 되면 안되겠지요.
수지느
15/10/09 04:02
이진아 님// 오해풀어주셔서 감사합니다. 이제 쿠도 최소한 이번대회에서만큼은 빡세게 하겠죠

설마 대충 픽밴을 세번하겠어요?
rnsr
15/10/09 04:03
이진아 님//
물론 비판과 비난의 정확한 기준을 정하는 건 어려운 일입니다. 그렇기에 이진아 님의 기준이 정확하지 않거나 명확하지 않더라도 이진아님이 잘못됐다고 생각하지 않습니다. 하지만 기준을 요구하는 게 억지라는 말씀은 제가 보기엔 잘못된 말씀 같네요. 밤도 늦었는데 여기까지 하겠습니다. 의견이 다른 댓글에 피드백 주셔서 감사합니다.
luvsic
15/10/09 05:35
예전에 르블랑w되게 빨랐을때도 아지르가 르블랑에게 할만하다는평이되게 많았습니다
지금w가 그때보단 느리거든요
raid
15/10/09 07:29
FW vs CLG전 보고 두 팀다 진짜 못한다는 생각에 쿠가 당연히 5승찍고 조1위로 가겠구나 싶었는데.... 또 졌군요.
이러니 사람들이 쿠를 못미더워하는게 이해가 갑니다. 가장 꿀조에서 앞선 2경기에서 눈썩는 모습을 보여준 FW에게 지는거보면.
오쇼 라즈니쉬
15/10/09 18:54
FW가 앞선 2경기 못한건 맞는데 쿠전에서는 진짜진짜 잘했어서...;
오죽하면 쿠 보름달 드립이 나오고 있죠.
[LOL] 2015 시즌 월드 챔피언십 16강 조별 리그 5일차 (7)
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