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Date 2024/05/22 18:38:44
Name 우주전쟁
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출처 인터넷
Subject [기타] 미국과 중국은 입지의 차이가 정말 크네요




해양진출이라는 미션을 놓고 봤을 때 중국은 봉쇄되기 딱 좋은 위치, 미국은 태평양, 대서양으로 거침없이 나갈 수 있는 위치...
맵빨에서부터 차이가 큰 것 같습니다. 중국이 남중국해에서 그렇게 기를 쓰고 존재감을 드러내려고 하는 이유를 알 것 같습니다...;;
(미국 그렇게 모든 걸 다 가져야만 했냐?...ㅠㅠ)

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사람되고싶다
24/05/22 18:41
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미국 입지가 사기라는 글 볼 때마다 입지가 사기인 게 아니라 사기가 될 때까지 뺏은 거란 생각이...
24/05/22 18:42
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멕시코가 그 피해자...
자가타이칸
24/05/22 19:58
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신은 멀리 있는데 미국과는 너무 가깝도다..!!
일모도원
24/05/22 19:16
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신이 서쪽으로 가라고 하셨다~!!!
재활용
24/05/22 19:49
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그 것이 명백한 운명..
24/05/22 19:40
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유라시아 대륙이 넘 큰거죠 크크
서린언니
24/05/22 18:41
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러시아가 부동항 찾으려고 난리친거 생각하면 ...
24/05/22 18:43
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하지만 알레스카를 팔았...
안군시대
24/05/22 18:42
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미국 서해안은 원래 멕시코땅.. ㅠㅠ
키르히아이스
24/05/22 18:43
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미국이 워낙 좋은거지
중국이 나쁜건 아니죠
해양진출면에서도 주변국이랑 관계가 좋았다면
훨씬 수월할수 있었던걸
스스로 조지고 있는 중인걸요
군령술사
24/05/22 20:12
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저도 이렇게 생각해요. 영해가 맞닿는 나라들이 저렇게 많은데, 동맹이 하나라도 있으면 진출에 문제가 없는 거잖아요. 그런데 그걸 알아서 망치고 있으니...
완성형폭풍저그
24/05/22 21:33
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소국이 대국의 말을 잘 들어야 하는데, 안듣고 있으니 소국들이 잘못하고 있는거죠.
아무튼 대국은 노잘못. 이거레알.
키르히아이스
24/05/23 00:20
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하다못해 같은 공산권 출신인 베트남이랑도 친하게 못지내는건
스스로 말아먹고 있다는걸 잘 보여주죠
엄준식
24/05/23 11:25
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동맹 하나를 만든다는건 적을 몇배로 더 만든다는거죠
퍼블레인
24/05/22 18:43
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자원이 사기가 아니라면 사기가 될 때까지 확장하면 된다(영국)
동년배
24/05/22 18:44
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멕시코가 옛영토만 유지했어도 북미는 캐나다까지 3개 나라가 삼국지 하고 있었을텐데라는 생각이
24/05/22 18:44
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미국이 사기였으면 선셋인베이전이 일어났어야…
삼성시스템에어컨
24/05/22 18:45
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중국도 미국처럼 주변 다 먹었으면 달랐겠죠 크크
우주전쟁
24/05/22 18:47
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역사적으로 오랑캐들로부터 본토를 지키는 위주의 전략을 세우다 보니 해양진출이 많이 늦었던 것도 큰 이유 가운데 하나가 아닌가 싶네요...
24/05/22 19:03
수정 아이콘
즉, '오랑캐들'이 만만치 않은 상대였다는 것..
24/05/22 19:44
수정 아이콘
사실 먹는게 불가능했죠. 시도야 여러차례있었지만...
우주전쟁
24/05/22 20:02
수정 아이콘
조선은 또 말 잘 듣겠다고 하고 실제로도 잘 들어서...;;
스테인
24/05/23 00:26
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사실 반대로 생각해야하죠. 먹을 만큼 먹은 최대치가 지금인거라....만주족 없었으면 중원은 몽골 위구르 만주족 티벳에 포위당한 극한의 외교난이도일테니
SkyClouD
24/05/22 18:46
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미국 크기로 나라가 하나인게 이상한거죠
kartagra
24/05/22 18:47
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자업자득인 면도 좀 있습니다. 입지가 저러면 주변국을 아군으로 끌어들이려는 시도라도 했어야 했는데, 전랑이네 뭐네 하면서 주변국 외교를 아예 박살 내버렸죠.
sionatlasia
24/05/22 20:08
수정 아이콘
미국이랑 비교하는데 그렇게 말씀하시면 마치 미국은 주변국을 아군으로 잘 끌어들여서 지금의 형태가 된것 같지 않습니까.
현실은 쿠데타 사주하고, 민주주의로 뽑힌 대통령 암살, 전쟁사주, 직접 전쟁해서 영토강탈, 원주민 학살, 이 모든걸 주변국들에게 다 해내서 중국보다 더한 폭군으로 군림하는게 미국인데요
kartagra
24/05/22 21:53
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미국과 입지랑 조건이 다른데 미국 따라하면 어떻게 되겠어요? 미국보다 딸리는 주제에 미국 따라한다고 말아먹었으니 딱 자업자득이죠. 누가 중국보고 전랑외교하라고 칼들고 협박했어요?
MurghMakhani
24/05/23 08:51
수정 아이콘
협박은 오히려 시진핑이 전랑외교 밀어부치라고 관료들한테 했을지도...
전기쥐
24/05/22 18:48
수정 아이콘
멕시코가 사실 저랬었는데 뺏긴거죠.
24/05/22 18:52
수정 아이콘
나가지 않아도 자기들끼리 잘 살았던 곳인데 해양진출 안 된다고 투덜거리기엔 양심이 없는거죠.
근데 천조국은 해양진출까지 다 되네요? 진짜 방장사기맵입니다.
안군시대
24/05/22 19:11
수정 아이콘
근데 나가지 않아도 자기들끼리 잘 살만한건 미국도 마찬가지..
티아라멘츠
24/05/22 18:54
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중국은 주변국과의 관계가 너무 안좋아서 윗댓처럼 자업자득..
김유라
24/05/22 18:57
수정 아이콘
중국은 인랑외교인지 뭐시기 하다가 크게 말아먹었죠

육상로, 남중국해, 동중국해 죄다 중국하면 이를 가는 국가들이 눈에 불을 켜고 있으니 크크
내우편함안에
24/05/22 18:58
수정 아이콘
중국이 연해주를 소련과의 전쟁에서 빼앗겨 동해로 진출하는 길이 막힌게
우리에겐 정말 행운이죠
일단 러시아는 동해에 힘을 쏟을수도 쏟을 여력도 여건도 동기도 다 없으니
그냥 존재감만 있는거라
24/05/22 19:04
수정 아이콘
미국 크기에 석유를 비롯한 최신자원을 제외하고서라도 저렇게 자원이 풍부한 나라가 한 나라인게 말이 안되죠
서부랑 미시시피강 유역은 진짜 독립국가가 아닌게 신기함
비오는일요일
24/05/22 19:05
수정 아이콘
오른쪽에 친구 좀 만들었으면 편했을걸...
Lainworks
24/05/22 19:05
수정 아이콘
길게 보면 전랑외교야말로 문혁과 함께 중국을 결정해버린 정책이 될지도 모르겠네요
24/05/22 19:09
수정 아이콘
중국 막장외교의 사상적 기반이 중화사상일텐데 이걸 포기할수 있을지 모르겠습...
자가타이칸
24/05/22 20:02
수정 아이콘
때려 죽어도 포기 못하죠... DNA에 박혔는데

중국의 중화사상은 당대에 상태가 안좋아서 포기하는 척 해도.. 결국은 상황 조금 좋아지면 다시 나옵니다.

덩샤오핑이.. 그렇게 도광양회 했는데.. 국력 쫌 올라가니깐 바로 전랑외교, 중국몽 나오는 거 보세요.. 중국애들은 중화사상에 대하여 포기라는 건 없을 겁니다.
마라탕
24/05/22 19:09
수정 아이콘
역으로 중국도 저렇게 될 때 까지 먹었으면 사기고 자시고 아니고 그냥 천하통일이었던거죠. 미국 땅이 좋긴 하지만 어떤 대륙이건 통채로 하나 다 먹으면 다 그렇지 않겠습니까 호주 빼구요
겨울삼각형
24/05/22 19:28
수정 아이콘
중국 역사상 가장 강력한 제국이었던 원나라도, 베트남에서 막혔습...
마라탕
24/05/22 21:32
수정 아이콘
글쵸... 대륙 하나 먹기가 그렇게 힘듭니다
데몬헌터
24/05/23 11:02
수정 아이콘
+인도,일본...
소금물
24/05/22 19:57
수정 아이콘
해양진출로만 보면 그렇지만, 여러 나라와 육로로 연결된것도 충분히 장점이 될 수 있는거 아닌가요? 국제외교를 몰라서 이런 소리 하는건지도 모르겠지만... 러시아만 해도 얼마전까지 유럽에 가스 달달하게 팔았잖아요. 미국이야 방장사기맵급이긴 한데, 일단 땅도 무지 넓고 스스로 개척(물리) 한 것들이 있으니깐 머 그런건가 싶기도 합니다.
내우편함안에
24/05/22 20:06
수정 아이콘
물론이죠 실재 미국에 대해 부러움 찬사일색이라 그렇지
입지로 보면 중국이 못하지 않긴합니다
일단 자원에 있어서 스탄 5개국과 몽고가 사실상 중국의 속국이나
다름없다는 사실을 우린 잘 생각안하죠 다시말해 이들 나라 특히
세계 십대 자원부국에 들어가는 몽고는 중국아니면 그자원 팔방법이 아예없고
스탄 5개국중 최대이자 석유시장을 재편할수 있다는 카자흐도 딱히 중국외엔
방법이 여의치 않다는 등등
그래서 실재 자원에 있어서 중국이 미국보다 못한거는 식량생산밖에 없다란
말도 있긴 합니다.
엄준식
24/05/23 11:27
수정 아이콘
식량생산도 중국이 압도적으로 많습니다. 석유 석탄같은 화석연료가 좀 부족한게 진짜 단점이죠
MurghMakhani
24/05/23 08:53
수정 아이콘
중국도 미국만큼은 아닐뿐 쟤네 자원 가진 거 보면 엄청나요
24/05/22 19:58
수정 아이콘
저게 현재의 눈으로 보니까 미국이 유리한 것으로 보이지, 과거에는 주변 세력 없이 고립되어서 문명 간의 교류가 제한되어 발전이 더뎠을 겁니다. 실제로 원래의 주인이었던 아메리카 원주민들의 운명이 어떻게 되었는지를 역사가 보여주죠.
24/05/22 20:07
수정 아이콘
그래서 방장사기맵이 아닌...
파프리카
24/05/22 20:24
수정 아이콘
굳이 유라시아까지 안가도 사실 18세기 이전까지만 해도 북미는 중남미보다도 경제적으로 뒤쳐지는 지역이었죠.. 오히려 워낙 먹을게 없다보니(?) 식민지적 수탈 구조가 들어서지 않고 민주적인 정부를 세울 수 있었다고 보기도 하더라구요.
sionatlasia
24/05/22 20:10
수정 아이콘
맨날 이런 글만 나오면 인랑외교가 문제다, 잘해줬어야 한다 하는데 미국이 그렇게 해서 잘됬나요?
미국은 인랑외교의 10배는 더해서 저렇게 된겁니다. 멕시코를 필두로 해서 수많은 남미국가들을 미국이 어떻게 했나요?
쥐잡듯이 패면서 조금만 반항해도 쿠데타 지원해서 대통령 죽이면서 갈아치우고, 반공만 한다 하면 미국이 열심히 지원하는 독재자가 사람을 믹서기에 갈던 약맥이고 강간하고 태평양에 산채로 갖다 버리든 조금도 신경쓰지 않았던게 미국입니다.
인랑외교 때문에 안됬다고요? 걍 미국처럼 못때려잡아서 그렇습니다. 중국이 싫은건 싫은거고 사실은 사실이죠.
군령술사
24/05/22 20:28
수정 아이콘
뭐 미국이 잘해서 그런 거라고 말하는 댓글은 없지 않습니까. 혐성짓하면서 잘 나가다가 세탁한 나라도 많고, 그러다가 망한 나라도 많죠. 패권을 유지하는 노하우는 중국 역사가 더 많이 알려주기도 하고요.
우리 입장에서는 '그래서 중국 니들이 명나라나 청나라 전성기처럼 미국마냥 그럴 수 있음? 더 관계 꼬이기 전에 송나라 하라고 크크크' 라고 유도해야죠.
자가타이칸
24/05/22 20:34
수정 아이콘
지금 미국이 패권인게 불만인 사람들 많죠.. 나도 마찬가지고...

그러나..

그럼 중국이 패권을 쥐는게 낫냐? 미국이 패권을 쥐는게 낫냐? 아님... 19세기, 20세기 초반처럼 영국?

답이 정확히는 안나오지만.... 적어도 중국은 아니죠...
24/05/22 21:03
수정 아이콘
미국처럼 못했다기에는
[열심히 지원하는 독재자가 사람을 믹서기에 갈던 약맥이고 강간하고 태평양에 산채로 갖다 버리든 조금도 신경쓰지 않았던게]
이거 딱 중국이 북한에 하던거라 중국도 못지않다고봐야죠
데이나 헤르찬
24/05/22 21:19
수정 아이콘
왜냐하면 인랑 외교는 동아시아 사람인 우리가 크게 공감하는 주제인데 미국이 멕시코 같은나라 때려잡은건 수천킬로 떨어진 남이야기거든요.
쭈꾸미
24/05/22 21:24
수정 아이콘
동의합니다. 사실 남한은 미국의 이해관계로 인해 떨어지는 꿀을 빨아서 그렇지, 당장 21세기 나치인 이스라엘을 누가 지원하는지 봐도 명백하죠. 러시아와 비교조차 안될 정도로 민간인을 학살하는데, 실질적으로 미국이 학살하는 것이나 마찬가지.
엘든링
24/05/22 21:32
수정 아이콘
(수정됨) 그리고 중국은 6개월만에 끝날 수 있었던 한국 전쟁에 개입해서 전쟁을 30개월 더 늘려버렸죠. 그 댓가로 한국인 수백만명이 추가로 사망했구요.
개입해서 미국처럼 민주주의 국가를 만든 것도 아니고, 북한 같은 개차반 실패 국가를 만들었으니, 결과론으로도 Epic Fail이라 부를만 하겠구요
파란미르
24/05/22 22:20
수정 아이콘
인랑은 영화고 전랑외교입니다...
키르히아이스
24/05/23 00:26
수정 아이콘
위에서 중국 외교가 문제다 라고 말한 첫번째 덧글 쓴 사람입니다만
미국이 주변국외교를 잘했다고는 안했습니다
미국은 그런거 안해도 되는 입지니까요
거기다 주변국 말고 동아시아로 보면 외교까지 미국 압승이네요?
24/05/23 01:07
수정 아이콘
미국은 그런거 안해도 되는 입지라구요? 그럼 왜 멕시코랑 전쟁 벌여서 영토 꿀꺽하고, 중남미국가들 친미정부가 아니면 공작하고 그랬나요? 그렇게 주변국에게 패악질 해가면서 넘사벽의 위치를 차지하고 나니까 이젠 그런거 안해도 되는 입지처럼 보이는거죠.
된장까스
24/05/23 03:54
수정 아이콘
뭐 미국은 우리한테 패악질 덜했고(사실상 은인이고) 중국은 더 했으니까 이런 감상들도 나오는거겠지요, 중남미에서 미국과 중국을 보는 시각은 아마 우리와 정 반대일겁니다. 크크크
키르히아이스
24/05/23 04:50
수정 아이콘
주변국과 우호선린 다질 필요없이 찍어눌러서 태평양 진출로 확보하고
자국 안전도 확보했으니 그런 외교 필요없었단 뜻인데요?

중국은 찍어누를 힘은 없으면서 주변국과 관계도 망쳤으니 문젠거구요
24/05/23 09:12
수정 아이콘
중국이 미국처럼 [못]했다는게 핵심이죠.
데몬헌터
24/05/23 11:05
수정 아이콘
미국이 납득이 안가면 나치나 일본제국이 그렇게해서 잘됬나를 조사해보시면 됩니다.
우울한구름
24/05/23 11:13
수정 아이콘
미국처럼 못때려잡으면 인랑외교 하지 말았어야 한다는 얘기겠죠. 어설프게 건드려서 관계 악화되는게 가장 안 좋은거 아니겠습니까
가위바위보
24/05/22 21:04
수정 아이콘
우리가 눈 감기 전에 미중 정상결전은 보게되지 않을까... 보면 그때가 눈 감는 시기일수도..!!!
엘든링
24/05/22 21:42
수정 아이콘
사실 필리핀과는 관계가 이렇게까지 나빠질 이유가 딱히 없었죠. 중필관계는 사실상 중국이 스스로 망쳤다고 봐도 무방합니다.
전쟁 나면 루손 섬에 MRC, PrSM 포대가 들어가서 외교 망친 댓가를 중국인의 피로서 치를테니 자업자득이라고 해야할지..
다람쥐룰루
24/05/22 22:03
수정 아이콘
미국도 중남미에 패악질 엄청 했는데 아무튼 다 이겨서 지금의 패권을 차지할 수 있었죠
청일전쟁 아편전쟁을 진게 잘못이라고 생각할지도 모르겠네요
탈리스만
24/05/22 22:50
수정 아이콘
중국이 지금 해군을 어마어마하게 찍어내고 있다는데 걱정입니다..
손꾸랔
24/05/22 22:56
수정 아이콘
미국이 필리핀에서 물러나준 것만 해도 중국한테는 얼마나 다행입니까
강릉신
24/05/22 22:58
수정 아이콘
시진핑 한명의 영화를 위해서 미국과 맞짱뜰 잠재력이 있던 지구 넘버2의 나라가 이렇게 저무는게 너무 어이없죠.
한놈이 인구 15억의 대국을 이렇게 후퇴시키다니 대단하죠.
시진핑과 아시아국가들에겐 축복,
중국,홍콩인들에겐 재앙이려나요

그간 발전의 동력이었던 인구도 출산률 박살로
쉽지않아보이고, 근 30년뒤엔 약5억명의 노인을
어떻게 부양할까 싶습니다.
24/05/23 01:11
수정 아이콘
무슨 근거로 중국이 이렇게 저문다고 보시는지 모르겠는데, 혹시 출산률 떨어지는 것이 근거라면.....우리나라가 훨씬 심각한데 말이죠.
24/05/23 05:18
수정 아이콘
우리랑 비교대상으로 삼는 것 자체가 중국을 그냥 저평가하는 건데요;
미국과 중국 중 어느 쪽이 향후 세계의 패권을 잡을만한 입지인가... 하는 글에서 굳이 우리가 훨씬 심각하니 어쩌니 언급할 이유가 없죠. 당장 중국과 비교대상이 되어야 할 미국은 활발한 이민을 통해 인구 증가와 노령화 회피 두 가지 토끼를 동시에 잡고 있는 판국인데요
시린비
24/05/23 09:11
수정 아이콘
우리나라가 망한나라든 뭐든 다른나라를 논하지 못할 이유가 안되죠. 우리가 거기보다 더 낫다고 말하고 있는 것도 아닌데..
천사소비양
24/05/23 12:47
수정 아이콘
우리나라가 심각한거하고 별 상관없죠. 애초에 비교대상이 우리나라가 아니니까요 미국과 출산율 비교하면 심각한 문제가 맞죠
강릉신
24/05/23 12:56
수정 아이콘
갑자기 우리나라 출산율은 왜 꺼내시는건지;;

후진타오때만해도 2050~70년엔 중국이 미국넘을것이라는 분석이 많았죠.
지금은 시진핑 연임이 미국의 축복이라는 기사가 나옵니다.
중국발전의 가장큰 동력이 인구와 한국못지않은 높은 교육열이라 보는데 출산율 나락가는게
동력을 상실한다는 말입니다.
물론 한국도 마찬가지 상황이구요
24/05/23 09:16
수정 아이콘
중남미 쪽에 왜 좌파, 그것도 상당히 왼쪽에 있는 좌파들이 상대적으로 인기를 끄는 데는 미국의 역할이 컸죠. 미국이 실제로 직간접적으로 엄청나게 개입하면서, 중남미 사람들 입장에서 미국 안 좋게 볼 여지가 많긴 합니다. 정도의 차 가지고 논쟁할 수야 있겠지만, 미국이든 중국이든 주변국 조진 역사는 엄청나죠.
데몬헌터
24/05/23 11:08
수정 아이콘
앨 고어 IMF관련만 찾아봐도 뭐 흐흐
사실 외교관계는 겉으로는 하하호호 웃어도 언제든 앞+뒤통수를 맞을 수 있다는걸 생각해야합니다
엄준식
24/05/23 11:24
수정 아이콘
이건 20세기에나 먹힐 입지론이고 21세기엔 중국 입지가 백번낫죠
아니다이악마야
24/05/23 11:43
수정 아이콘
러시아가 생각보다 크내여. 중국,인도 합친 정도
24/05/23 15:24
수정 아이콘
미국은 걍 진짜 모든걸 다 가진 수준이라...
그리고 중국은 애초에 본인들이 상황을 저리 만든거지 입지 탓 할 필요는 없죠.
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