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05/03/05 14:35
꾸준한 견제도 좋습니다만은 한번 쓴 상대에겐 약간 힘든 감이 있기때문에 빌드를 같이 가면서 패스트 멀티하는 페이크도 같이 써줘야 겠네요.사실 요새 테란들 에씨비를 너무 짤빼서 게릴라 하기도 힘들더군요 흑흑 ㅜㅜ
05/03/05 14:37
아 참 그리고 상대가 원팩 원스타라면 리버에서 끝내고 물량전이나 다른 전략을 준비해야 되겠네요. 레이스의 압박때문에 셔틀쓰기가 좀 꺼림직 하죠^^;;
05/03/05 14:46
온겜넷인가 엠겜인가 보다가 기욤선수가 아마테란한테 로템 12시 2시에서 이거 거의 똑같이 서서 이긴거 생각나네요...
그때 테란이 리버만 너무 신경써서 다크는 생각도 못했다고 해서 졌죠.. 이 빌드의 요즘은 물론 일꾼피해 건물피해도 잇겠지만 제일 중요한건 플토는 앞마당을 돌리면서 테란에게는 앞마당을 못 먹게 하는거 같습니다... 게이트에선 다크만 계속 뽑아주면서... 셔틀다크로 테란 앞마당 못먹게 하는것이 중요한거 같네요
05/03/05 14:52
12시2시에서 제일큰 문제는 수비 컨트롤이 좋은 테란을 상대로 만나는거라고 생각합니다. 테란들은 12시2시면 무조건 리버나 다템드롭은 온다고 생각하고 플레이하기때문에 드롭공격이 성공하기가 생각보다 어렵습니다.
상대가 초반 플토의 견제를 무난하게 막으면서 드롭공격을 대비하면 플토는 힘한번 못쓰고 계곡러쉬에 무난히 밀립니다.-_- 그리고 12시 2시의 또하나의 문제가 치즈러쉬죠...딱한번 당해봤지만 스팩타클하더군요..
05/03/05 14:55
저도 12시 2시만나면 글쓴님처럼 공격적으로 플레이합니다. 안그러면 진짜 무난....하게 지더라고요.^^
저같은경우는 12시2시걸리면 상대입구에 파일런1개지어서 입구 못막게하고, 저그전처럼 하드코어질럿러쉬 해버립니다...계속밀어치다가 드래군으로 체제변환하는게 중요하죠...^^
05/03/05 15:38
후라이드저글링님//100을 서플에 투자하고 200미네랄 모아서 팩토리 짓는거랑 200을 모아 바로 팩토리 짓는거랑 어째서 타이밍 차이가 없는지 설명 좀 부탁드립니다. 정말 궁금해서 그러는데요...
05/03/05 15:49
팩토리먼저 짓는게 탱크타이밍 더 빠를걸요? 보통 2번째 서플짓고 팩토리 들어가면 (scv를 꾸준히 생산한다는 가정하에) 서플짓는 명령 내린후에 보면 가스는 이미 100이지만 미네랄은 200이 안되어 못짓던데요. 저는 항상 초보 만나서 그런건진 몰라도 제가 2시고 테란이 12시면 그런걸 심리적으로 역이용해서 정석 혹은 약간 빠른멀티를 시도합니다.
05/03/05 15:49
타이밍상 차이는 거의 없다고 보시면 됩니다. 전 빌드오더를 외워서 하는게 아니고 몸으로 익혔습니다. 마린 안뽑고 15마리째scv에서 200/100자원이 딱 모아집니다.
05/03/05 17:02
팩토리 타이밍은 미네랄보다 가스에 의해 영향을 많이 받습니다. 가스가 100이 됬을 때 바로 팩토리를 짓는것이 가장 빠른 타이밍입니다. 그러므로 가스가 100이 됬을 때 미네랄이 200이 모이는지의 여부가 중요합니다.
11가스 : 2번째 서플을 먼저지으면 확실히 팩토리 타이밍이 늦어집니다. 가스가 100이 되어도 미네랄이 200이 안되기 때문입니다. 11.5가스 : 가스 100이 모이는 시점에 서플라이도 팩토리도 짓지 않았다면 미네랄이 300이 됩니다. 즉, 2번째 서플을 먼저 짓더라도 가스가 100이 될 때 미네랄도 거의 200이 됩니다. 그러므로 2번째 서플을 먼저 짓는다해도 팩토리 타이밍에 전혀 영향을 주지 않습니다.
05/03/05 17:25
흠... 테란유저분들을 위해 한가지 팁을 드리자면...
프로브가 끝까지 살아남아서 테란의 본진을 휘젓고 다니다가 팩토리 완성직전에 팩토리 주위를 돌면 애드온자리에 파일론을 짓겠다는거죠. 그러면 일하는 scv한마리 빼서 혹은 프로브를 좇던 scv도 상관없습니다. 애드온자리에 scv를 놔두고 마린과 함께 부대지정해서 홀드시킵니다. 그리고 애드온붙히면 scv는 자동적으로 애드온때문에 밀려나면서 파일론에 영향을 안 받을수있죠... 그냥 전 그래 합니다;;
05/03/05 17:52
김승남님//서플도 짓지 않고 팩토리도 짓지 않았을 때 300이라는 건 두번쨰 서플을 지을때 일하는 일꾼이 채취하는 자원을 간과한 것 같은데요
05/03/05 18:13
테란 입구를 푸시할 때 표적으로 삼는 서플은 가운데 보다는 언덕 아래에서도 충분히 공격할 수 있는 끝쪽 서플이 낫지 않나 합니다.
05/03/05 20:48
저도 가끔 하는 리버->다크->하템 콤보네요.^^
글쓴이께 궁금한것이 1게이트 입구푸쉬와 2게이트 입구푸쉬가 다른가요? 어차피 3드라군째에 사업이되고 탱크가 나오면 푸쉬는 끝이더라고요 제경우에는. 저역시도 상대가 마린 1기이하로 뽑으면 파일론으로 애드온못달게 견제하는데요.팩토리띄우면 내릴자리에다 또파일론 등등해서요. 근데 요즘 고수분들은 거의 3~4마린정도는 뽑더라고요.
05/03/05 21:56
11가스는 scv를 뽑는것을 몇초동안 쉬게 됩니다. 11.5가스는 그게 아니기때문에 200/100이 가능한거죠. 너는강하다// 머린 한기는 필수가 아닌 선택이죠 물론 팩토리 하나 올라가고 프로브가 본진에 있다는 전제하에 마린 1~2기는 필수입니다만..
05/03/05 21:59
7103님//저 같은 경우 탱크가 나와도 시즈모드가 되지 않는 이상(벌쳐위주)은 끊임없이 탱크를 잡으려고 노력하는 편이기 때문에 2게이트에서 드래군이 충원되는 편이 조금 더 편하더군요...^^
그리고 전반적으로 2서플 이후 팩토리가 탱크 타이밍이 크게 다르지 않다는 의견을 보이는 분들은 자신의 느낌으로 또는 상관없다는 표현을 하시는데 100미네랄을 서플에 투자하고 팩을 올리는 것은 정확한 타이밍 상 분명히 차이가 생깁니다. 그리고 이 미세한 차이는 초반에 승부를 보는 강한 푸쉬에서는 1,2초의 차이라도 푸쉬를 막느냐 못 막느냐 하는 큰 시간차이라고 생각합니다
05/03/05 22:02
추가로 말씀드리면 첫 탱크 타이밍은 11.5가스 후에 자원이 200/100 모이는 것이 중요한 것이 아니라 팩토리가 올라가기 시작한 시점이 중요한 겁니다. 서플을 먼저 지은 것 보다는 팩이 먼저 지어진 것이 탱크가 빨리 나오는게 당연한거죠.
05/03/05 22:08
자신의 느낌으로 상관없다는 표현이 아닙니다. 1,2초 차이가 난다고 치
더라도 승부에 크나큰 영향을 줄만큼의 차이는 아닙니다. 늦어도 드라군 2마리에 도착전 또는 그때 탱크가 나오는데요. 드라군 2마리로 왠만한 테란 컨트롤을 가진 유저라면 서플이 터져서 게임이 끝날정도의 피해까진 입지 않습니다. 물론 드라군3기되면 상황이 달라지겠지만 그러한 입구푸쉬는 시즈모드가 되는순간 종료됩니다. 결국 1,2초 차이는 그리 크지 않죠. 1,2초 차이가 크다는것을 비유하자면 터렛이190/200 지어지고 있는 데 다크2마리가 와서 그걸 썬다는 것에 적절할듯 합니다.
05/03/05 22:12
후라이드저글링님//제가 저 전략으로 서플 두개 먼저 지은 테란한테도 많이 진걸로 봐서는 타이밍 상 그리 차이가 나지는 않나보네요. 제가 느끼기에 팩먼저 간 테란보다는 상대하기 쉽다고 느껴진 모양입니다. 어쨌든 저 전략의 핵심은 탱크가 빨리 나온다 아닌다에 초점을 맞춘건 아니므로 그에 대한 논의는 여기서 그칩니다^^
05/03/05 23:36
MoreThanAir/
정확하게 따지면 300이 좀 넘겠네요. 중요한 점은.. 서플을 먼저 지어서 자원을 좀 못캐더라도 팩토리를 지을 수 있는 타이밍에(가스 100되는 타이밍) 미네랄이 부족하지는 않습니다. 즉 11.5 가스를 했을 경우 서플을 먼저 짓더라도 팩토리 타이밍은 전혀 늦어지지 않습니다.
05/03/06 00:41
태클은 아니구요, 테란 유저로서 한마디만...저같은 경우 플토가 가까운 곳에 위치하면 마린을 다수 뽑는 편이라서요. 드래군 1기는 마린 2마리, 2기 정도는 4기면 여유있게 막을 수 있거든요. 플토로 하여금 차재욱식 조이기를 염려하게 할 수도 있고...그리고 팩토리 타이밍은...마린을 한기도 안뽑아야만 팩토리 타이밍이 늦어지지 않을거라 생각하는데...
05/03/06 16:15
趙子龍//
태클은 아니지만..드라군 1기는 마린2마리로는 여유있게 막는다는건..좀 아닐듯...3마리있으면 여유있게 막겟지만.2마리로는 드라군 1마리한테 무리일듯...
05/03/06 16:16
글을 먼저 주욱 읽어보다가 왠지 어디선가 많이 보던 전략인거 같아 글쓴이를 봤더니 제가 아는 분이네요..괜히 반갑다는..^^; 저도 테란으로 MTA(morethanair)님과 겜을 좀 해봤었는데 상당히 까다로운 전략이더군요..알고도 당한다고 할까요..^^(물론 제가 잘 못해서 그런점도 있겠지만...) 이 전략의 핵심은 제 생각엔 리버 컨트롤인거 같습니다. 똑같은 상황에서도 어떤이는 리버 1기로 10-50킬을 하는데 어떤이는 마인에 폭사 또는 터렛 시즈탱크에 어이없게 죽는 이도 있으니까요..
05/03/07 01:34
탱크 타이밍때문에 두번째 서플보다 팩토리를 먼저 짓는 경우는 그다지 많지 않습니다.. 왜냐하면 파일런 러쉬나 질럿등에 위험해지니까요.. 팩토리가 늦어지는건 상대가 강한 푸쉬면 그냥 벙커 짓고 아니라면 마린 3기정도 뽑는 경우가 많죠..
테란이 푸쉬를 막고 원팩 원스타를 가면 레이스 생산과 섬멀티 견제가 가능하므로 셔틀 플레이는 그만두고 멀티 먹어야합니다.. 테란이 탱크 하나씩 흘리면 다크에서부터 테란이 힘들어지겠지만 탱크 꾸준히 모으면 막히죠.. 상대가 투팩 벌처라면 벙커 박거나 탱크 3기까지 뽑거나 탱크 1기에서 그냥 시즈모드 개발하거나 해서든 막고 나서 벌처로 일단 달려보면서 엔베 짓는데 일단 사업 드라군 푸쉬이후의 약간 늦은 리버이므로 벌처 나간사이에 리버 들어오는 난감한 일은 없죠.. 리버를 막는게 승부에 가장 큰 영향을 미치는데 테란이 째면서 1탱째에 터렛 조금씩 박으면서 빨리 멀티 먹으면 위험할거고 안전하게 3탱까지 뽑고 멀티 (프토가 의심스러울때) 하면 막을수 있습니다.. 리버 오면 여기저기에 터렛 박는데 덕분에 다크가는지도 모르면서 다크도 막을수 있게 됩니다.. 다크 쓴다는거 눈치채면 바로 아카데미 짓고 앞마당 타이밍 약간 늦춰질뿐 어떻게든 막을수 있음.. 그냥 당해본 경험이 있어서 써보는거니 심각하게 생각하지는 마세요 음..
05/03/07 08:48
12 2시면.. 무조건 선 개스러쉬후. 질럿 달리기가 쵝오;;
개스 2번 쯤 성공해서.. 상대가 2바락으로 나온다면.. 한 타이밍만 막으면 GG!! 본진 밧데리 소환도 가공할 만합니다..
05/03/07 17:28
테란의 팁을 하나 말씀드리자면
위엣 분들이 말씀하시길 scv 한마리의 차이라도 엄청 크다 이런생각이 대부분이신데 12시 2시 일 경우 scv를 한마리 앞마당 쪽으로 빼놓거나 마린을 한마리 빼놓고 드라군 푸시가 오고 그 드라군이 테란 언덕위로 올라가면 숨겨놓은 scv나 마린 한마리로 그 언덕을 못내려오게 막으면 드라군이 참 남감하죠. 마린 3마리 이상 뽑을때 좋은 전술(?)입니다.
05/03/07 17:56
서플을 먼저지면 팩 타이밍이 늦어지긴 합니다~
당연히 11.5가스가면 돈이 맞는건 사실이나.. 12시 2시에서 프로브오면 11.5 될때까지 기다리는 태란 거이 없습니다... 바로 가스러쉬 생각해서 10.5 정도는 짖죠. 솔직히 태란유저면.. 너 가스 러쉬 할려면 해봐라 이렇게 생각하는 유저 별루 없죠. 그렇게 10.5 가스 하더라고.. 일꾼을 쉬어주면 팩타임 솔직히 1,2 초 정도 차이나.. 거이 없이 지을수 있습니다. 일꾼 좀 늦게 뽑는거.. 태란은 12시 2시면 초반방어만 잘하면 이길수 있다고 생각하니 그리 가난한거는 아니니깐요. 제갠적인 생각으로는 걍 팩 늦게 올리고 입구에 벙커짖는게 속편하다는.... 어짜피 탱크 나오기전에 드라군 빠르면 2마리까지 나올수 있기땜시 그럼 마린 1-2마리에 일꾼 1-2마리는 잡히니깐 벙커 하나 + 2마린이 더 속편하다고 봅니다
05/03/07 21:31
대략난감//맞는 녀석 빼주는 컨트롤 약간 해주면 죽이지는 못하더라도 빈사상태는 만들 수 있더라구요 ^^;; 가까우면 3마리 뽑는 것도 굿~
05/03/09 03:18
각 빌드별 대처법과 압박법이 자세히 나와있네요. 좋은 정보입니다.
마지막 줄에 테클을 사절합니다란말은.. 전략게시판에선 당연한거라고 생각되네요. 어느것 하나 완벽한 전술은 없고.. 왜 완전하지 않은지 정보도 공유해야잖습니까? 좋은 정보네요. 타인의 쓴소리와 토론이 더 필요한곳이 전략게시판일듯 싶네요.
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